Dans le figaro d'hier, le meeting de Besancenot est présenté comme suit:
CITATION La LCR tient [son meeting] à la Mutualité le même soir que le PS - en compagnie d'orateurs britaniques, italiens, portugais. Sera également présent un dirigeant de la tendance trotskyste du Parti des Travailleurs, au pouvoir avec le président Lula [/quote]
Les camarades de la ligue peuvent-ils en dire plus ? J'avais entendu dire qu'Eloisa Helena serait présente, mais à lire "un dirigeant" de la tendance, je doute...
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Meeting de Besancenot
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par emma-louise » 06 Nov 2003, 07:20
dans Rouge , l'annonce du meeting de ce soir mentionne Joao Machado ( courant DS du PT brésilien ) , des représentants du SWP , du Bloc de Gauche et du PRC ... Pour l'instant , je n'ai pas autre renseignement
- emma-louise
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par Barikad » 06 Nov 2003, 21:02
CITATION (Barnabé @ mercredi 5 novembre 2003, 21:54)Dans le figaro d'hier, le meeting de Besancenot est présenté comme suit:
CITATION La LCR tient [son meeting] à la Mutualité le même soir que le PS - en compagnie d'orateurs britaniques, italiens, portugais. Sera également présent un dirigeant de la tendance trotskyste du Parti des Travailleurs, au pouvoir avec le président Lula [/quote]
Les camarades de la ligue peuvent-ils en dire plus ? J'avais entendu dire qu'Eloisa Helena serait présente, mais à lire "un dirigeant" de la tendance, je doute...[/quote]
Il était prévue qu'elle vienne mais un contretemps....
CITATION La LCR tient [son meeting] à la Mutualité le même soir que le PS - en compagnie d'orateurs britaniques, italiens, portugais. Sera également présent un dirigeant de la tendance trotskyste du Parti des Travailleurs, au pouvoir avec le président Lula [/quote]
Les camarades de la ligue peuvent-ils en dire plus ? J'avais entendu dire qu'Eloisa Helena serait présente, mais à lire "un dirigeant" de la tendance, je doute...[/quote]
Il était prévue qu'elle vienne mais un contretemps....
- Barikad
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- Inscription : 28 Mai 2003, 09:18
par Andreas » 07 Nov 2003, 00:35
petit compte rendu du meeting :
- débute avec une demie-heure de retard
- salle de la mutualité quasiement remplie en bas quasiement personne en haut (autrement dit moins de monde qu'au meeting de rentrée de LO)
- public plutôt jeune mais bien moins populaire que le notre (LO)
- les intervenants étrangers: SWP ; Refondazione ; bloc des gauches (Portugal) ; PT brésilien
- une camarade de la ligue intervention sur la constitution européenne
- Besancenot en final
Bon je vais pas tout raconter...
disons que pour moi les intervenants étrangers c'était de la m... en tout cas rien à voir avec le communisme révolutionnaire et la classe ouvrière de près ou de loin... suréaliste de nullité et de creux... on va dire pour être gentil que la traduction n'a pas aidée....
Le grand moment ça a été l'intervention du gars de DS au Brésil ... là silence général dans la salle. Le gars part en bon français dans un exposé sur les débuts du PT, son histoire, les espoirs qu'il a nourrit etc. puis comment il s'est progressivement de plus en plus lié à la bourgeoisie etc. puis son arrivée au gouvernement et ses trahisons etc. ça dure, ça dure la tension monte, le gars a un ton larmoyant et puis un flop général il explique que les DS se sont bien posé la question de quitter le PT mais finalement rien ils restent pour l'instant on verra après : leur position est critique au gouvernement mais pas en opposition. Alors qu'il a commencé par dire que le gouvernement se disait de centre gauche mais que sa politique était de droite et qu'il était même plus servile vis-à-vis de la bourgeoisie que le précédent... la salle a applaudit ça...
La camarade de la LCR est intervenue sur la constitution européenne pour dire que c'était une constitution ultra-libérale et que non seulement la LCR appelerait à voter contre s'il y avait un référendum; mais que la LCR appelerait à ce qu'il y ait un réferendum et défendrait une constitution "démocratique".
OB est un bon orateur, un peu démago mais bon orateur et marrant mais le contenu principal de son discours c'était du charabia alter-mondialiste.
La seule référence à LO c'était pour dire qu'on était pas d'accord sur l'analyse de ce qu'est la mondialisation mais après dans son analyse il nous donnait presque raison... du genre pour la LCR la mondialisation ce n'est pas un événement nouveau mais ce n'est pas non plus un événement banal ou quelque chose du genre.
Important : il a finit son discours par une citation "Du bon, la brute et le truant" que Tristana peut sans problème utiliser comme signature. Ca donne quelque chose du genre : "Dans le monde il y a deux sorte de personnes celle qui a un révolver et celle qui creuse" Vous devinez la suite...
Les rectifications, ajouts ou comentaires sont les bienvenus....
- débute avec une demie-heure de retard
- salle de la mutualité quasiement remplie en bas quasiement personne en haut (autrement dit moins de monde qu'au meeting de rentrée de LO)
- public plutôt jeune mais bien moins populaire que le notre (LO)
- les intervenants étrangers: SWP ; Refondazione ; bloc des gauches (Portugal) ; PT brésilien
- une camarade de la ligue intervention sur la constitution européenne
- Besancenot en final
Bon je vais pas tout raconter...
disons que pour moi les intervenants étrangers c'était de la m... en tout cas rien à voir avec le communisme révolutionnaire et la classe ouvrière de près ou de loin... suréaliste de nullité et de creux... on va dire pour être gentil que la traduction n'a pas aidée....
Le grand moment ça a été l'intervention du gars de DS au Brésil ... là silence général dans la salle. Le gars part en bon français dans un exposé sur les débuts du PT, son histoire, les espoirs qu'il a nourrit etc. puis comment il s'est progressivement de plus en plus lié à la bourgeoisie etc. puis son arrivée au gouvernement et ses trahisons etc. ça dure, ça dure la tension monte, le gars a un ton larmoyant et puis un flop général il explique que les DS se sont bien posé la question de quitter le PT mais finalement rien ils restent pour l'instant on verra après : leur position est critique au gouvernement mais pas en opposition. Alors qu'il a commencé par dire que le gouvernement se disait de centre gauche mais que sa politique était de droite et qu'il était même plus servile vis-à-vis de la bourgeoisie que le précédent... la salle a applaudit ça...
La camarade de la LCR est intervenue sur la constitution européenne pour dire que c'était une constitution ultra-libérale et que non seulement la LCR appelerait à voter contre s'il y avait un référendum; mais que la LCR appelerait à ce qu'il y ait un réferendum et défendrait une constitution "démocratique".
OB est un bon orateur, un peu démago mais bon orateur et marrant mais le contenu principal de son discours c'était du charabia alter-mondialiste.
La seule référence à LO c'était pour dire qu'on était pas d'accord sur l'analyse de ce qu'est la mondialisation mais après dans son analyse il nous donnait presque raison... du genre pour la LCR la mondialisation ce n'est pas un événement nouveau mais ce n'est pas non plus un événement banal ou quelque chose du genre.
Important : il a finit son discours par une citation "Du bon, la brute et le truant" que Tristana peut sans problème utiliser comme signature. Ca donne quelque chose du genre : "Dans le monde il y a deux sorte de personnes celle qui a un révolver et celle qui creuse" Vous devinez la suite...
Les rectifications, ajouts ou comentaires sont les bienvenus....
- Andreas
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par faupatronim » 07 Nov 2003, 13:57
La version de Caroline Monnot : elle a plus apprécié qu'Andreas :hinhin:
CITATION (Le Monde @ 7 novembre 2003)
"Raffarin, c'est le gouvernement de la mondialisation", selon la LCR
A la ligue communiste révolutionnaire, ce n'est pas Karl Marx, mais Clint Eastwood qui a servi de référence, jeudi 6 novembre, lors de son meeting à la Mutualité, à Paris.
Loin des classiques de la littérature révolutionnaire, Olivier Besancenot, a fait appel à sa mémoire cinématographique : "Dans le Bon, la Brute et le Truand, Clint Eastwood dit : " le monde se divise en deux grandes catégories : ceux qui ont le pistolet chargé et ceux qui creusent". Et bien, a poursuivi le porte-parole de la LCR, un autre monde est possible ; nous, on en a marre de creuser." Pour lui, les altermondialistes sont parfois des révolutionnaires qui s'ignorent. "Dire "un autre monde est possible", c'est vouloir un changement de société", explique-t-il.
"SECOUER L'ACTUALITÉ SOCIALE"
C'est donc tout "naturellement" qu'à la veille du Forum social européen, la formation d'extrême gauche a tenu un meeting international sur l'altermondialisme. Histoire de montrer que malgré son alliance avec LO pour les régionales et les européennes, la LCR ne met pas son drapeau altermondialiste dans sa poche. Histoire, surtout, de marteler que la " gauche révolutionnaire" est particulièrement légitime dans le combat altermondialiste au moment même où le PS tenait, à Paris aussi, une réunion publique sur le même thème. "C'est logique et cohérent, car la gauche révolutionnaire explique en quoi un autre monde est possible", a-t-il déclaré devant un millier de personnes.
Auparavant, plusieurs intervenants de "partis amis" (le Socialist Workers Party (SWP) britannique, Rifundazione Communista en Italie, le Bloc des gauches portugais, ou la tendance "démocratie et socialisme" du parti des travailleurs brésilien) avaient souligné l'importance du mouvement altermondialiste. "Nous devons rompre avec cette vieille lune de devoir faire élire des gouvernements de centre gauche plutôt que de centre droit", a indiqué Chris Bamberry, l'orateur du SWP britannique.
" Il n'y a pas que les rives de la Seine qui séparent nos deux meetings, a indiqué M. Besancenot, en évoquant la réunion du PS. Dans cette mondialisation-là, il n'y a plus d'espace pour le réformisme. Le grand sujet qui se pose, c'est : "Est-ce qu'on est capable de se fâcher un tout petit peu avec les actionnaires"", estimant que " la gauche libérale" craignait de le faire. L'ancien candidat de la LCR à la présidentielle a, par ailleurs, jugé " indécent" le soudain intérêt de l'UMP pour l'altermondialisme. "Le gouvernement Raffarin, c'est le gouvernement de la mondialisation, a-t-il lancé. C'est un gouvernement qui a transformé le budget de l'Etat en portefeuille géant pour un patronat qui n'a plus qu'à se servir."
Future tête de liste aux élections européennes en Ile-de-France, M. Besancenot a évoqué un projet de Constitution européenne " 100 % sponsorisé par la naphtaline avec Giscard". Réitérant l'appel à un " non de gauche"à la Constitution, formulé quelque temps auparavant par une militante à la tribune, il a estimé que " l'Europe qu'on est en train de nous construire n'est pas un rempart à la mondialisation". Avant d'afficher ses distances avec les oppositions "souverainistes" à la Constitution. "C'est au nom de l'internationalisme que nous sommes contre la mondialisation libérale, a-t-il rappelé. C'est parce qu'on est européen qu'on est contre cette Constitution-là."
M. Besancenot en est persuadé : "Le Forum social européen va secouer l'actualité sociale. Ce sera pour chacun un encouragement à continuer dans ses luttes quotidiennes." Et la "Ligue", a-t-il prévenu, s'y fera entendre " dans les ateliers thématiques comme dans la rue", à l'occasion de la manifestation prévue à Paris, samedi 15 novembre.
"La révolution, c'est remettre à l'endroit un monde qui fonctionne totalement à l'envers", a-t-il conclu.
Caroline Monnot
[/quote]
CITATION (Le Monde @ 7 novembre 2003)
"Raffarin, c'est le gouvernement de la mondialisation", selon la LCR
A la ligue communiste révolutionnaire, ce n'est pas Karl Marx, mais Clint Eastwood qui a servi de référence, jeudi 6 novembre, lors de son meeting à la Mutualité, à Paris.
Loin des classiques de la littérature révolutionnaire, Olivier Besancenot, a fait appel à sa mémoire cinématographique : "Dans le Bon, la Brute et le Truand, Clint Eastwood dit : " le monde se divise en deux grandes catégories : ceux qui ont le pistolet chargé et ceux qui creusent". Et bien, a poursuivi le porte-parole de la LCR, un autre monde est possible ; nous, on en a marre de creuser." Pour lui, les altermondialistes sont parfois des révolutionnaires qui s'ignorent. "Dire "un autre monde est possible", c'est vouloir un changement de société", explique-t-il.
"SECOUER L'ACTUALITÉ SOCIALE"
C'est donc tout "naturellement" qu'à la veille du Forum social européen, la formation d'extrême gauche a tenu un meeting international sur l'altermondialisme. Histoire de montrer que malgré son alliance avec LO pour les régionales et les européennes, la LCR ne met pas son drapeau altermondialiste dans sa poche. Histoire, surtout, de marteler que la " gauche révolutionnaire" est particulièrement légitime dans le combat altermondialiste au moment même où le PS tenait, à Paris aussi, une réunion publique sur le même thème. "C'est logique et cohérent, car la gauche révolutionnaire explique en quoi un autre monde est possible", a-t-il déclaré devant un millier de personnes.
Auparavant, plusieurs intervenants de "partis amis" (le Socialist Workers Party (SWP) britannique, Rifundazione Communista en Italie, le Bloc des gauches portugais, ou la tendance "démocratie et socialisme" du parti des travailleurs brésilien) avaient souligné l'importance du mouvement altermondialiste. "Nous devons rompre avec cette vieille lune de devoir faire élire des gouvernements de centre gauche plutôt que de centre droit", a indiqué Chris Bamberry, l'orateur du SWP britannique.
" Il n'y a pas que les rives de la Seine qui séparent nos deux meetings, a indiqué M. Besancenot, en évoquant la réunion du PS. Dans cette mondialisation-là, il n'y a plus d'espace pour le réformisme. Le grand sujet qui se pose, c'est : "Est-ce qu'on est capable de se fâcher un tout petit peu avec les actionnaires"", estimant que " la gauche libérale" craignait de le faire. L'ancien candidat de la LCR à la présidentielle a, par ailleurs, jugé " indécent" le soudain intérêt de l'UMP pour l'altermondialisme. "Le gouvernement Raffarin, c'est le gouvernement de la mondialisation, a-t-il lancé. C'est un gouvernement qui a transformé le budget de l'Etat en portefeuille géant pour un patronat qui n'a plus qu'à se servir."
Future tête de liste aux élections européennes en Ile-de-France, M. Besancenot a évoqué un projet de Constitution européenne " 100 % sponsorisé par la naphtaline avec Giscard". Réitérant l'appel à un " non de gauche"à la Constitution, formulé quelque temps auparavant par une militante à la tribune, il a estimé que " l'Europe qu'on est en train de nous construire n'est pas un rempart à la mondialisation". Avant d'afficher ses distances avec les oppositions "souverainistes" à la Constitution. "C'est au nom de l'internationalisme que nous sommes contre la mondialisation libérale, a-t-il rappelé. C'est parce qu'on est européen qu'on est contre cette Constitution-là."
M. Besancenot en est persuadé : "Le Forum social européen va secouer l'actualité sociale. Ce sera pour chacun un encouragement à continuer dans ses luttes quotidiennes." Et la "Ligue", a-t-il prévenu, s'y fera entendre " dans les ateliers thématiques comme dans la rue", à l'occasion de la manifestation prévue à Paris, samedi 15 novembre.
"La révolution, c'est remettre à l'endroit un monde qui fonctionne totalement à l'envers", a-t-il conclu.
Caroline Monnot
[/quote]
- faupatronim
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par volodia » 07 Nov 2003, 14:22
CITATION (Andreas @ vendredi 7 novembre 2003, 00:35)
Important : il a finit son discours par une citation "Du bon, la brute et le truant" que Tristana peut sans problème utiliser comme signature. Ca donne quelque chose du genre : "Dans le monde il y a deux sorte de personnes celle qui a un révolver et celle qui creuse" Vous devinez la suite...
[/quote]
"Qui a du fer a du pain", ça sonne quand même mieux. Comme quoi vaut mieux Blanqui que Eastwood...
Important : il a finit son discours par une citation "Du bon, la brute et le truant" que Tristana peut sans problème utiliser comme signature. Ca donne quelque chose du genre : "Dans le monde il y a deux sorte de personnes celle qui a un révolver et celle qui creuse" Vous devinez la suite...
[/quote]
"Qui a du fer a du pain", ça sonne quand même mieux. Comme quoi vaut mieux Blanqui que Eastwood...
- volodia
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- Inscription : 15 Sep 2003, 14:03
par ianovka » 07 Nov 2003, 15:03
CITATION (volodia @ vendredi 7 novembre 2003, 14:22)CITATION (Andreas @ vendredi 7 novembre 2003, 00:35)
Important : il a finit son discours par une citation "Du bon, la brute et le truant" que Tristana peut sans problème utiliser comme signature. Ca donne quelque chose du genre : "Dans le monde il y a deux sorte de personnes celle qui a un révolver et celle qui creuse" Vous devinez la suite...
[/quote]
"Qui a du fer a du pain", ça sonne quand même mieux. Comme quoi vaut mieux Blanqui que Eastwood...[/quote]
Ca c'est sur. D'autant que c'est pas une citation de Eastwood mais de Sergio Léone.
Important : il a finit son discours par une citation "Du bon, la brute et le truant" que Tristana peut sans problème utiliser comme signature. Ca donne quelque chose du genre : "Dans le monde il y a deux sorte de personnes celle qui a un révolver et celle qui creuse" Vous devinez la suite...
[/quote]
"Qui a du fer a du pain", ça sonne quand même mieux. Comme quoi vaut mieux Blanqui que Eastwood...[/quote]
Ca c'est sur. D'autant que c'est pas une citation de Eastwood mais de Sergio Léone.
"Le capital est une force internationale. Il faut, pour la vaincre, l'union internationale, la fraternité internationale des ouvriers." Lénine
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ianovka - Message(s) : 174
- Inscription : 30 Août 2002, 11:30
par ianovka » 07 Nov 2003, 16:49
CITATION (LouisChristianRené @ vendredi 7 novembre 2003, 16:45)Bah, c'est vrai que eastwood, c'est un poil plus a droite que Blanqui, mais ça l'fait chez les jeunes ! Ah le jeunisme des dirigeants de la ligue ! :hinhin: [/quote]
Vous êtes quand même has been !
Même pas fichus de trouver une citation de Taxi 3, Terminateur 3 ou Matrix Révolution ! :sygus:
Vous êtes quand même has been !
Même pas fichus de trouver une citation de Taxi 3, Terminateur 3 ou Matrix Révolution ! :sygus:
"Le capital est une force internationale. Il faut, pour la vaincre, l'union internationale, la fraternité internationale des ouvriers." Lénine
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ianovka - Message(s) : 174
- Inscription : 30 Août 2002, 11:30
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