Mort de Nahel : Une légitime colère !

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Re: Mort de Nahel : Une légitime colère !

Message par Cyrano » 02 Juil 2023, 07:15

Je viens de chercher.
Dans "Politique française", aller à la page 61 et ensuite 60.
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Re: Mort de Nahel : Une légitime colère !

Message par Plestin » 02 Juil 2023, 10:32

Cette nuit, moins de dégâts que la précédente mais encore quelques incendies de véhicules ou autres.

J'étais passé à côté de la chose, mais à Saint-Fons, la "coursive d'entreprises" (un local de bureaux accueillant 25 PME) est partie en fumée dans la nuit de vendredi à samedi.

Beaucoup plus grave, aujourd'hui à 6h, un incendie s'est déclaré dans un petit immeuble du centre-ville de Saint-Fons, dans le local à poubelles, piégeant la vingtaine d'habitants. Ce matin plus d'une centaine de pompiers ont dû intervenir, tout un secteur était bouclé. Il y a 18 blessés légers mais cela aurait pu être une véritable catastrophe. La cause n'est pas connue mais (selon le Progrès) il y a eu deux départs de feu... Ici un article de France 3-Régions.

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 06457.html

Je suis passé tout près, c'était attristant de voir tous ces habitants évacués rassemblés avec quelques affaires sur la place devant Carrefour Market...
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Re: Mort de Nahel : Une légitime colère !

Message par Kéox2 » 02 Juil 2023, 16:12

Un message de Nathalie sur sa page Facebook.

La colère contre les violences policières, le racisme et les injustices est 1000 fois légitime. Mais s’en prendre à une école, une bibliothèque, une MJC ou même à la supérette de son quartier, c'est s’en prendre à soi-même, à ses voisins, à d’autres opprimés.
Ce ne sont pas les bourgeois qui voient leur voiture, yacht ou terrains de golf partir en fumée mais les femmes et les hommes des quartiers populaires qui se retrouvent dans la galère.
Cette rage aveugle ne doit pas prendre le dessus !

La colère est légitime. Pour qu'elle s'exprime et se développe (en unissant les opprimés et pas en les dressant les uns contre les autres autour de bâtiments détruits et de magasins pillés), elle doit se transformer en une lutte consciente, organisée et tournée contre les responsables.
Responsables qui se cachent derrière la police et la justice : la grande bourgeoisie qui assigne à l'exploitation les jeunes et les moins jeunes des quartiers populaires. Une lutte qui ne se réduise pas à démolir ce que Macron et le grand patronat ont commencé eux-mêmes à démolir. Une lutte qui vise à prendre le contrôle des richesses et les mette à la disposition de tous. En un mot, une lutte pour une autre société.
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Re: Mort de Nahel : Une légitime colère !

Message par Zorglub » 02 Juil 2023, 16:40

Reprend les tweets postés par ianovka un peu plus haut.
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Re: Mort de Nahel : Une légitime colère !

Message par Kéox2 » 02 Juil 2023, 16:45

Oui merci, je l'avais zappé. Mais il est tellement juste qu'il vaut mieux vaut le publier 2 fois...
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Re: Mort de Nahel : Une légitime colère !

Message par artza » 02 Juil 2023, 17:29

Une lutte qui ne se réduise pas à démolir ce que Macron et le grand patronat ont commencé eux-mêmes à démolir.


Hé oui combien de maternités, de lits d'hosto , de bureaux de poste, de gares, d'écoles rurales fermées...
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Re: Mort de Nahel : Une légitime colère !

Message par Plestin » 02 Juil 2023, 19:47

artza a écrit :Hé oui combien de maternités, de lits d'hosto , de bureaux de poste, de gares, d'écoles rurales fermées...


Justement, dans mon coin, on a droit à une demande de placement en redressement judiciaire pour l'hôpital local appelé "Hôpital des Portes du Sud" ou encore "Hôpital Feyzin-Vénissieux".

C'est un hôpital privé un peu particulier, issu de la fusion en 2008 de deux cliniques, une mutualiste (la clinique de la Roseraie) et une privée (la polyclinique des Minguettes), mais c'est le seul qui se trouve à proximité d'une grande partie de Vénissieux, Saint-Fons et Feyzin et il se situe juste à côté des Minguettes. Ainsi, en cas d'urgence ou autres, une bonne partie de la population la plus pauvre va voir en priorité cet hôpital-là.

L'hôpital "privé à but non lucratif" pratique le mélange des genres, suivant le médecin sur lequel on tombe (et en fonction de sa clinique d'origine) il pourra, ou pas, y avoir des dépassements d'honoraires. Les plus pauvres se retrouvent ainsi régulièrement avec des dépassements d'honoraires qu'ils ont le plus grand mal à payer, et qui, au bout de quelque temps, sont réclamés par huissier.

C'est un hôpital propre et récent (créé en 2008 au moment de la fusion), de qualité médiocre mais enfin, cela dépend des services. Il fait l'affaire pour des choses telles que des entorses, mais les habitants se donnent le mot, si c'est plutôt grave il vaut mieux aller ailleurs. Régulièrement des problèmes sont relatés par les gens du coin. Nous y avons été nous-mêmes confrontés : une fois, la fille de ma compagne était enceinte et elle souffrait de douleurs abdominales terribles. Arrivée aux urgences, après rapide auscultation et simple interrogatoire, il lui a été dit : "mademoiselle, vous faites une fausse couche, retournez chez vous, ça partira tout seul dans les toilettes" ! Revenue à la maison, elle souffrait toujours. Elle était pâle comme un linge, la douleur était abominable. Elle y est retournée. Elle a été refoulée : "vous êtes déjà venue ! On vous a dit de rester chez vous !" Son copain a fini par l'emmener à l'hôpital de la Croix-Rousse, à Lyon, aux Urgences gynécologiques. Ils l'ont accueillie, heureusement : elle faisait une grossesse extra-utérine, une hémorragie avait commencé et ils l'ont prise en charge immédiatement. "Si vous aviez attendu une heure de plus, vous ne seriez plus là" !

Cet épisode lui a fait perdre une trompe. Elle est allée porter plainte contre le premier hôpital au commissariat de police, pour non-assistance à personne en danger. La plainte a dû disparaître dans les marécages administratifs, nous n'en avons plus jamais eu de nouvelles. Ce qui ne nous a pas surpris (ici, les gens sont habitués à ce que leurs plaintes n'aboutissent à rien, sans préjuger de la cause).

Avec la faillite de l'hôpital (il n'est pas fermé, une procédure est en cours et il sera peut-être repris, mais d'ores et déjà le service d'urgence est fermé la nuit depuis le mois de mars), la population locale est tout de même catastrophée. Sans parler du personnel, environ 520 personnes, en comptant l'EHPAD La Solidage qui se trouve à côté.

Ici, un article de la feuille municipale de Vénissieux qui donne des précisions sur la fragilité du modèle économique de l'hôpital privé d'une part et sur ce qui l'a achevé d'autre part (le coût de l'énergie par exemple... avec une facture passée de 540.000 euros à 5 millions d'euros).

https://www.expressions-venissieux.fr/2 ... ment-88221

Voilà. A Saint-Fons, ville en croissance (passée en quelques années de 15.000 à 19.000 habitants), le bureau de poste a été restructuré et n'a plus de facteurs, ceux-ci sont basés à Lyon. Tous les samedis matin, des gens déboussolés viennent à 9h retirer des lettres ou colis pour lesquels ils ont reçu un avis de passage dans leur boîte, et on leur répond qu'il faut repasser après 10h car leurs paquets sont à Lyon et les facteurs de Lyon ne les amènent pas avant.

L'un des principaux organismes de HLM locaux a fermé son antenne dans la ville, les locataires de Saint-Fons doivent désormais se déplacer à Vénissieux.

Il y a eu beaucoup d'emplois supprimés dans les entreprises des environs, par exemple Bosch, Carbone Savoie, Renault Trucks... Saint-Fons est devenue la deuxième ville la plus pauvre de la Métropole de Lyon après Vaulx-en-Velin (et devant Vénissieux), c'est-à-dire, la deuxième aussi de toute la région Auvergne-Rhône-Alpes.

La débrouille est devenue la règle pour beaucoup et l'économie souterraine est omniprésente. Pas seulement pour la drogue, mais aussi pour les cigarettes et toutes sortes d'autres choses, l'un des sports favoris étant la revente non déclarée avec une marge, de produits en promotion dans les supermarchés. Bien avant le confinement, il y eut d'épiques batailles de clients chez LIDL pour mettre la main sur des quantités d'huile ou de Nutella à chaque opération de promotion, une fois la Préfecture a même dû faire intervenir la police pour filtrer les entrées puis a carrément interdit à LIDL de vendre de l'huile. Des mamans dans les cités confectionnent et vendent de gros gâteaux décorés pour se faire un petit complément de revenus, en comptant sur le bouche-à-bouche ou internet. Les habitants des pavillons qui ont une petite piscine se mettent à la louer, trois fois dans la journée. De plus en plus de gens élèvent des poules, mais du fait de la pollution aux perfluorés à cause de l'usine chimique de Pierre-Bénite il est interdit de les consommer, ainsi que leurs oeufs (mais je doute que l'interdiction soit respectée ou même simplement connue). L'épicerie solidaire permet à des gens presque sans le sou de se nourrir, mais parfois ils comptent les centimes et doivent choisir entre la bouteille d'huile ou la bouteille de lait (et rien d'autre). On s'habitue aux mortiers d'artifice, il y en a quasiment tous les soirs pendant les beaux jours et cela dure des mois. On s'habitue aux odeurs de la chimie ou de la raffinerie ou des deux stations d'épuration, au bruit des alarmes qui se déclenchent toutes les nuits dans des locaux d'activité déserts, à une voiture qui brûle de temps en temps (pas si souvent que ça, en temps normal).

Pourtant on ne peut pas dire qu'il n'y a rien de fait pour les jeunes, il y a vraiment beaucoup de choses, aussi bien assurées par la mairie de Vénissieux que par celle de Saint-Fons, avec de plus un tissu associatif bien fourni et solide. Mais ça ne change rien à la réalité de l'absence de perspectives autres qu'un petit boulot mal payé et mal considéré de temps en temps.

Voici un petit aperçu de la vie par chez nous, qui doit ressembler à celle de bien d'autres quartiers populaires du pays, j'imagine.
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Re: Mort de Nahel : Une légitime colère !

Message par Plestin » 03 Juil 2023, 11:23

Plestin a écrit :De plus en plus de gens élèvent des poules, mais du fait de la pollution aux perfluorés à cause de l'usine chimique de Pierre-Bénite il est interdit de les consommer, ainsi que leurs oeufs (mais je doute que l'interdiction soit respectée ou même simplement connue).


Une petite rectification, il ne s'agit pas d'une interdiction de consommer, mais d'une recommandation de ne pas consommer.
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Re: Mort de Nahel : Une légitime colère !

Message par com_71 » 03 Juil 2023, 12:56

Cyrano a écrit :«Le mode de lutte», c'est un grand mot, non ?
Les fidèles du FALO se souviennent certainement des divers sujets traités ici-même pour les "émeutes" de 2005 ?
Aujourd'hui, on a un mouvement plus violent (Logan l'a résumé) avec un nombre plus grand de participants. Ma question : y a-t-il un changement de nature de ce genre d'événements ou, malgré tout, est-ce la même chose même en plus hard, beaucoup plus hard ?


Mais "mouvement" aussi, c'est un grand mot... Ici, de la frustation, de la colère, oui et amplement justifiée mais par "mouvement" n'entend-on pas des revendications largement partagée, des perspectives, autre chose que l'éternel "plus jamais ça" dans l'attente de la prochaine "bavure" ?

Même chose qu'en 2005 ? Les points communs sont évidents mais c'est... 18 ans plus tard ! 18 ans de crise, 18 ans de racisme policier, une génération de plus confrontée à la précarité, au chômage de parents. 18 ans de recul des "idées de gauche", de progrès des idées d'extrême-droite. 18 ans de mépris de l'état. Alors ça ne peut pas être vraiment la même chose...
C'est comme la guerre en Ukraine, la guerre qui revient en Europe... Mais la Yougoslavie, c'était pas l'Europe ? Le bombardement de Belgrade par l'Otan en 1999, c'était pas la guerre ? Alors l'Ukraine, c'est un peu la même chose, mais plus de vingt ans plus tard... Et on ne ressent pas la même chose. La crise s'est approfondie, la menace de généralisation de la guerre est plus visible... Et la classe ouvrière encore plus en retard sur les événements.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Mort de Nahel : Une légitime colère !

Message par logan » 08 Juil 2023, 08:57

Mouvement (Robert) : "Action collective (spontanée ou dirigée) tendant à produire un changement social."

Pour moi il n'y a pas de discussion là dessus.

Pas une lutte ?
Ben tu appelles ça comment quand tu lances des pavés et des feux d'artifice sur les flics au risque de perdre un oeil ta liberté voire ta vie (un décès via flashball ces jours ci) ?
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