L'appel du NPA pour les élections européennes

[BBoutanche]

Mais du coup : Le NPA tendance qui veut une rupture de la gauche radicale machin : Ils se réclament du communisme révolutionnaire de Lénine et Trotsky ?

[Ottokar]

Si on résume le long post de Plestin, on voit que tout cela est bidon. Il y a deux NPA pour le prix d'un, l'un qui a les têtes (OB, Poutou) et lorgne sur LFI. C'est par tactique de négociation qu'ils s'adressent à LO alors qu'ils visent l'autre côté.

L'autre a quelques militants mais pas de têtes connues et, malgré son vote solennel en réunion de direction, n'a sans doute pas la capacité à se présenter même aux européennes. Ce sont pourtant les élections les plus faciles (79 candidats à peine, une seule liste sur toute la France) rien à voir avec des municipales ni même des législatives. Mais le minimum (bulletins de vote + affiches et profession de foi) doit coûter plus d'un million (plus près de 2 selon le prix du papier, le nombre de bulletins de vote imprimés, etc.). S'ils y arrivent, seuls ou avec RP, tant mieux pour eux. D'où l'idée de l'alliance avec LO, enrobée de tas de considérations politiques bidon.

On voit bien ce que le petit NPA pas Poutou y gagne (économies, notoriété de LO, surface de campagne...), mais LO n'y gagne rien, et le mouvement non plus. Cela ne fera pas avancer nos idées, le coup du "regroupement" ne nous rendra pas plus efficace au contraire, et tout le monde s'en fiche. Sans parler des réunions interminables, du fait de diluer ce que LO veut dire dans la "liste de courses" évoquée par Plestin, et au passage, d'avoir l'air de prendre parti pour l'un des deux NPA.

LO fera peut-être une réponse polie (ou ne répondra pas) mais à mon avis, cela n'a aucun intérêt.

[com_71]

Sans compter que, au vu de l'actualité sur la scène internationale, que pourrait être un accord politique ?

[Nero]

L'autre a quelques militants mais pas de têtes connues et, malgré son vote solennel en réunion de direction, n'a sans doute pas la capacité à se présenter même aux européennes. [...] Mais le minimum (bulletins de vote + affiches et profession de foi) doit coûter plus d'un million (plus près de 2 selon le prix du papier, le nombre de bulletins de vote imprimés, etc.). S'ils y arrivent, seuls ou avec RP, tant mieux pour eux. D'où l'idée de l'alliance avec LO, enrobée de tas de considérations politiques bidon.

On voit bien ce que le petit NPA pas Poutou y gagne (économies, notoriété de LO, surface de campagne...), mais LO n'y gagne rien, et le mouvement non plus. Cela ne fera pas avancer nos idées, le coup du "regroupement" ne nous rendra pas plus efficace au contraire, et tout le monde s'en fiche. Sans parler des réunions interminables, du fait de diluer ce que LO veut dire dans la "liste de courses" évoquée par Plestin, et au passage, d'avoir l'air de prendre parti pour l'un des deux NPA.

LO fera peut-être une réponse polie (ou ne répondra pas) mais à mon avis, cela n'a aucun intérêt.

Personnellement, je trouve ce point de vue désolant. Tout ce que le camarade voit à répondre à la proposition du NPA-Révolutionnaires à LO, c’est des considérations de boutique mesquines à base de qu’est-ce que ça va me rapporter à moi ou à l’autre. La volonté de rompre avec l’irresponsabilité d’apparaitre divisés et concurrents sans nécessité politique, ce ne seraient que des « considérations politiques bidon » puisque, n’est-ce pas, « tout le monde s’en fiche » et que tout cela "n'a aucun intérêt" ! Le tout soi-disant destiné à profiter de la « notoriété de LO ». C’est triste. Et ça ne pourra pas « rapporter » à LO plus que leur refus de faire d’Arlette Laguiller la candidate commune de LO et de la LCR en 2002, et pour les mêmes raisons…

Et les différents groupes trotskistes argentins qui se regroupent depuis plusieurs années dans un front électoral, le Fit-U, alors qu’ils ont des divergences politiques, au moins, aussi importantes entre eux que celles entre LO et le NPA-Révolutionnaires, sont-ils mus eux aussi par des considérations « ridicules » et « bidons » ?

[Gayraud de Mazars]

Salut camarades,

Et les différents groupes trotskistes argentins qui se regroupent depuis plusieurs années dans un front électoral, le Fit-U, alors qu’ils ont des divergences politiques, au moins, aussi importantes entre eux que celles entre LO et le NPA-Révolutionnaires, sont-ils mus eux aussi par des considérations « ridicules » et « bidons » ?

Effectivement, le camarade Nero a raison de citer l'exemple du front électoral du Fit-U, en Argentine, et regroupant des organisations très diverses mais se réclamant du trotskisme, qui a marqué des points électoralement et aussi au point de vue militant, si j'ai bien suivi.

Quant à la position de Lutte Ouvrière, je la trouve frileuse hélas, elle reste sur ses gardes, on peut comprendre, mais bon, "l'union fait la force"... Enfin pas n'importe quelle union, ni dans n'importe quelle situation. On ne peut pas reprocher non plus à LO d'y aller seule aux européennes, mais cela n'empêche pas la discussion...

Fraternellement,
GdM

[com_71]

sans nécessité politique

"sans nécessité politique" ce serait condamnable en effet !

[Ottokar]

Les groupes argentins ont tout autant intérêt à se regrouper que LO en avait à faire liste commune avec la LCR aux européennes : être présent malgré la loi électorale, avoir des élus. Mais le reste du temps, ils vivent séparément. C'est normal s'ils sont différents. Et en 2002, LO a bien fait de ne pas se regrouper avec le candidat de la LCR, puisque des options différentes ont été prises immédiatement après. Et non, l'union ne fait pas toujours la force, elle paralyse parfois ou empêche de tester différentes voies. Besancenot a suivi un autre chemin que LO

[Gayraud de Mazars]

Salut camarade Nero,

Et les différents groupes trotskistes argentins qui se regroupent depuis plusieurs années dans un front électoral, le Fit-U

J'ai pu lire dans la presse, que lors des élections argentines présidentielles de dimanche, le Fit-U aurait obtenu 2.7% des voix exprimées. C'est pas énorme et moins que la dernière fois, mais cela existe à l'echelle de tout le pays. Aurais-tu d'autres sources pour en savoir un peu plus. La finale c'est un péroniste contre un ultra-libéral à la sauce Trump, se disant anarcho-libéral, c'est pas le Pérou, l'Argentine, ou cela va le devenir bientôt !

Fraternellement,
GdM

[artza]

J'ai l'impression que les résultats électoraux des "trotskystes" un peu partout dans le monde sont du même ordre de grandeur !

Si les argentins ont des élus et pas les français c'est la conséquence des lois électorales différentes.
Depuis des années les argentins se présentent ensemble, se sont-ils rapprochés ?
A part les élections que font-ils ensemble ?
Les militants ont-ils des rapports fraternels, confiants ?

Je crains que poser ces questions c'est y répondre.

[com_71]

Lors des primaires du 13 août dernier, les trotskystes argentins ont présenté deux candidatures différentes. D’un côté, celle du PTS (Parti des travailleurs pour le socialisme) et de l’autre celle du PO (Parti ouvrier) allié à IS (Gauche socialiste). Le PTS a obtenu presque trois fois plus de voix et a donc participé à la présidentielle d’octobre, obtenant une moyenne de 3,5 %. Il était présent aussi pour le renouvellement des députés, et le PTS obtiendrait 4 députés nationaux, le PO un député national et le MST (Mouvement socialiste de travailleurs) un élu régional.

https://journal.lutte-ouvriere.org/2023 ... 27288.html
Ce dernier paragraphe de l'article dans LO cette semaine peut être mal compris :
Le résultat de la primaire a donné le droit au PTS et à l'IS de représenter à eux seuls le Front Unique avec un "ticket" présidentiel bi-nominal. Mais ce ticket était bien soutenu par le PO. Par contre j'ai lu par ailleurs un résultat de 2,7% et non 3,5 %.