Qui doit payer les transports en commun

[Dolmancé]

tu viens de répondre à mon interrogation. C'est un pas plombier qui s'occupe de ce genre de truc. C'est un aménageur !. Et même dans une société communiste on aura besoin d'aménageur du territoire comme de plombier ou de comptable.

Simplement pour réaliser des travaux concrets, crédibles et justes.

Non. On a besoin de gens qui s'y connaissent en plomberie, en comptabilité ou en aménagement du territoire, ça fait une différence sensible (en plus j'ai tendance à penser que les notions comme "aménagement du territoire" et autres domaines de pseudo experts, sont des fossoyeurs de liberté mais c'est une autre histoire).

Quand dans un immeuble on décide ou non de mettre la consommation d'eau dans les charges, c'est pas le plombier qui va prendre la décision.

Après une taxe sur les flux financiers, ça reste un impot, donc à priori là dessus ça n'a l'air d'être qu'une question de vocabulaire. :hinhin:

Manque de chance, peu apres, des statistiques tout aussi credibles montraient ellles que notre pays attire toujours davantage les investissements etrangers ...

Euh... En gros ça veut dire que la France se fait de plus en plus racheter ses entreprises par des investisseurs à l'étranger (c'est ce qu'indiquait le rapport annuel du monde sur la propriété des entreprises du CAC40), ça va plutot dans leur sens ça...

[Dolmancé]

Je connais plusieurs cadres en production en France, ils sont tous en train de préparer des délocalisations (y compris dans des secteurs comme la microélectronique). Les pays de l'Est, c'est le bonheur, main d'oeuvre qualifié, pour pas cher, avec des infrastructures fiables, et pas de droits de douane vu qu'ils rentrent dans l'Europe.

Mais si les travailleurs francais sont si peu competitifs, pourquoi le capital etranger investit masivement notre pays.

Les investissements c'est pas forcément pour créer de l'activité, voir l'exemple de Metaleurop ou le pillage de brevets de Gemplus...

Sinon il reste le problème des infrastructures qui nécessitent d'être fiable pour délocaliser une industrie (c'est pour celà qu'il y a peu de délocalisation en Afrique).

Il y a des tas de phenomenes qui meriteraient d'etre "investigues", par exemple le fait que les delocalisations touchent tous les pays industriels et meme une partie des pays emergents ...
Finalement si ces flux d'emplois transferes se croisent, ce que perd l'un est compense par ce que l'autre lui apporte ... la realite est encore plus complexe je pense

Là par contre t'as mis le doigt sur la propagande, il n'y a pas de "flux d'emplois transférés" mais des destructions d'emplois d'un coté comme de l'autre.

(la création d'emploi par la sous traitance ne compense pas les emplois qui ont été détruit là bas, par exemple dans l'artisanat de meubles)

De manière général, les industries légères qui demandent beaucoup de main d'oeuvre sont transférées alors que l'on garde celles qui permettent une forte mécanisation (peu de personnel), dans les secteurs des jouets, l'Europe garde les puzzles et les lego, par contre les poupées sont fabriquées en Asie.

Evidemment c'est un peu plus dur que de reciter du Marx, mais ca en vaut la peine car que repondre a des travailleurs qui disent: si on n'accepte pas une baisse de salaires, le patron ferme la boite, part en Chine et nous on est tous a l'ANPE ...

De toute façon même s'ils acceptent la diminution de salaire, l'entreprise partira en Chine alors foutu pour foutu...

Pour éviter ça faudrait soit changer le système de cotisations sociales pour qu'il soit rattaché au profit des entreprises plutot qu'au nombre de ses salariés, soit accepter de consommer moins parce que les produits seront plus cher...

Un ami m'avait filé les comparaisons entre le cout horaire d'un français, d'un chinois et d'un polonais, va falloir que je les retrouve... Vu les différences, rien que ça ça devrait permettre de leur faire comprendre qu'ils pourront jamais rivaliser et qu'ils ne font que retarder l'échéance...

[Barnabé]

Pour éviter ça faudrait soit changer le système de cotisations sociales pour qu'il soit rattaché au profit des entreprises plutot qu'au nombre de ses salariés, soit accepter de consommer moins parce que les produits seront plus cher...

... soit interdire les licenciements sous peine de réquisition, non?

[Nadia]

Pour éviter ça faudrait soit changer le système de cotisations sociales pour qu'il soit rattaché au profit des entreprises plutot qu'au nombre de ses salariés, soit accepter de consommer moins parce que les produits seront plus cher...

Plus cher, on le paie déjà (inflation). Les capitalistes ont beau faire des économies de main d'oeuvre (mécanisation, cadences, flexibilité Aubry, baisse de saliare par sous-traitance), les produits fabriqués n'en sont pas moins chers. C'est juste les profits qui augmentent, permettant des batailles boursières du genre Aventis avec ses 50 miiliards d'euros pour racheter un concurrent...

[reval71]

De toute les façons il faudra obtenir le libre accès des populations aux comptes des entreprises, condition sinequa non pour analyser leur situation financère

[Dolmancé]

... soit interdire les licenciements sous peine de réquisition, non?

Réquisitionner quoi ?

Délocalisation, ça veut pas dire que la boite déménage ses usines, ça veut dire qu'elle les ferme et qu'à la place elle passe des commandes.

Et puis avec le travail intérimaire, les entreprises savent déjà très bien fonctionner sans licenciements...