Constitution européenne

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par Valiere » 14 Oct 2004, 22:54

a écrit :Certes.
Mais participer aux élections parlementaires, municipales ou autres, c'est aussi légitimer qu'on le veuille ou non l'ordre bourgeois et les illusions démocratiques.


L'action municipale peut quand même porter ses fruits à la seule condition c'est que l'on ne renonce pas et qu'on défende ses positions...
Il faut quand même voir que dans certaines communes les expériences de démocratie participative peuvent permettre d'associer les habitants et que des municipalités ouvrières peuvent avoir des politiques sociales hardies.
Ne crachons pas sur tout!
Valiere
 
Message(s) : 0
Inscription : 07 Mars 2004, 22:35

Message par emman » 14 Oct 2004, 22:59

(Thomas @ jeudi 14 octobre 2004 à 23:53 a écrit : l'expression "non de gauche" a perdu toute crédibilité depuis Fabius , elle a été créé par le Parti ou la Ligue pour se différencier du non de droite , le non souverainiste , nationalite et xénophobe, avec un non antilibéral et anticapitaliste . Aujourd'hui , avec l'émergence du NON opportuniste ( Fabius et la largbe part du PS qui l'a rejoint) , je préfère parler de "non anticapitaliste " qui au moins a une signification et délimite des griefs plus précis à la constitution .
Je ne pense pas quece soit le mot que l'on mettra à la suite du "non" qui changera le problème. :ohmy:
emman
 
Message(s) : 0
Inscription : 02 Oct 2002, 12:44

Message par Barikad » 15 Oct 2004, 00:02

(emman @ jeudi 14 octobre 2004 à 23:59 a écrit :
(Thomas @ jeudi 14 octobre 2004 à 23:53 a écrit : l'expression "non de gauche" a perdu toute crédibilité depuis Fabius , elle a été créé par le Parti ou la Ligue pour se différencier du non de droite , le non souverainiste , nationalite et xénophobe, avec un non antilibéral et anticapitaliste . Aujourd'hui , avec l'émergence du NON opportuniste ( Fabius et la largbe part du PS qui l'a rejoint) , je préfère parler de "non anticapitaliste " qui au moins a une signification et délimite des griefs plus précis à la constitution .

Je ne pense pas quece soit le mot que l'on mettra à la suite du "non" qui changera le problème. :ohmy:

Peut etre, mais la campagne à mettre derriere le "non" a une importance. Pour ma part, je ferais la campagne pour le NON, c'est la position de la LCR. Mais quitte à faire campagne, autant que nous utilisions cette petite tribune pour defendre notre politique. Donc, je ne ferais pas campagne pour un "NON de gauche, antiliberal ...", mais pour un "NOn à l'europe du Capital et des patrons, OUI à une europe des travailleurs et des peuples". Ce qui est sensiblement différent.
Vive les Etats Unis Socialiste d'Europe!
Barikad
 
Message(s) : 0
Inscription : 28 Mai 2003, 09:18

Message par Valiere » 15 Oct 2004, 08:53

A peu près d'accord avec Barikad sauf qu'il nous faudra être très concrets et montre les "nuisances" disons les dangers d'une telle constitution pour la vie de tous les jours des travailleurs et travailleuses.
Valiere
 
Message(s) : 0
Inscription : 07 Mars 2004, 22:35

Message par Oslono » 16 Oct 2004, 19:12

(Valiere @ vendredi 15 octobre 2004 à 09:53 a écrit : il nous faudra être très concrets et montre les "nuisances" disons les dangers d'une telle constitution pour la vie de tous les jours des travailleurs et travailleuses.
Ils le savent très bien mais le moral est dans les chausettes et il y a de quoi!
Oslono
 
Message(s) : 0
Inscription : 11 Sep 2004, 13:50

Message par Valiere » 16 Oct 2004, 22:39

Non ce n'est pas évident et excusez moi si j'insiste mais je pense que le mouvement révolutionnaire a une tâche d'éducation populaire...Le texte est long, très long et in faut vraiment l'expliquer très sérieusement.
Valiere
 
Message(s) : 0
Inscription : 07 Mars 2004, 22:35

Message par zarta » 26 Oct 2004, 09:27

la nouvelle gauche (ou je ne sais plus trop quoi) propose également des "Etats Unis socialistes d'Europe...
Je me demande bien comment des Etats quels qu'ils soient pourraient être socialistes dans un monde capitaliste ? 8) Est-ce que pour survivre, ils se vautreraient dans le commerce international, comme l'a fait l'urss, au moins à partir des années 1970 ? :blink:
Non au capitalisme !! donc non à l'europe!
zarta
 
Message(s) : 0
Inscription : 19 Fév 2004, 18:48

Message par Harpo » 26 Oct 2004, 23:04

D'accord à 100 % avec la position de Kenny Mac Cormick. =D> =D>
Les seuls arguments avancés par les militants de LO partisans du non avec lesquels j'ai discuté sont :
Il faut accompagner les travailleurs qui ont envie de voter non pour dire à Chirac que ça suffit.
Le manque de moyens et de motivation pour expliquer la raison de notre abstention.
Le premier argument est mauvais, on n'a heureusement pas accompagné la majorité des travailleurs dans sa façon de dire merde à le Pen en votant Chirac. Je comprends mieux le second argument, compte tenu du peu d'enjeu d'un tel référendum, mais cet aveu de faiblesse -même si cette faiblesse est bien réelle - me semble bien inutile. Ce qu'on a à dire ne passera pas mieux pour autant et aura même un peu plus de chance d'être compris de travers.
Enfin, je n'ai pas du tout envie de voir le non l'emporter, ce serait une victoire de Le Pen et de Villiers. Je n'ai pas non plus envie de voir le oui l'emporter, ce serait une victoire de Chirac et Strauss Kahn, et je suis bien sûr contre cette Constitution européenne. L'abstention est la seule réponse logique et ce sera très probablement encore mon choix l'an prochain.
Harpo
 
Message(s) : 94
Inscription : 03 Jan 2004, 19:47

PrécédentSuivant

Retour vers Politique française

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 7 invité(s)