Anniversaire des émeutes de Watts

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par com_71 » 10 Nov 2005, 21:50

Un court récit des événements (sans garantie, je ne connaît pas le site) ici
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par Puig Antich » 10 Nov 2005, 21:56

a écrit :The riot provided a sobering preview of the violent urban uprisings of the late 1960s and helped define several hardcore political camps: militant blacks applauded the spectacle of rage; moderates lamented the riot's senselessness and self-destructiveness; and conservative whites viewed the uprising as a symptom of the aggressive pace of civil rights legislation.


Elles étaient effectivement auto-destructrices ces émeutes. Mais pas insensées, leur sens apparaît comme une condamnation de la société capitaliste et raciste américaine. Tout ce qui est réel est rationnel :smile:
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Message par Gaby » 10 Nov 2005, 22:00

[quote=" (Puig Antich @ jeudi 10 novembre 2005 à 21:40"]
Ce qui est sûr c'est que lorsqu'on lit le fameux "déclin de la société spectaculaire-marchande" et qu'on s'en tient aux faits, on s'aperçoit que même si l'ampleur n'a strictement rien à voir avec ce qui se passe en france, il y a des similitudes.. (des milliers d'incendies, des voitures brûlées, etc.)






Une émeute... à Los Angeles... en 2000... Les Lakers viennent de gagner le titre NBA. Ce ne sont pas des bagnoles de prolos qui brulent, mais aussi celles des flics.

Est-ce qu'un grand théoricien a encore un parallèle historique à établir avec des luttes ouvrières ou alors le ridicule commence à vraiment être étouffant ?
Gaby
 
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Message par Puig Antich » 10 Nov 2005, 22:02

Ca va te faire marrer, mais dans l'I.S. ils parlaient des débordements de supporters comme d'un commencement de dépassement de la société du spectacle :D
Puig Antich
 
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Message par Gaby » 10 Nov 2005, 22:04

(Puig Antich @ jeudi 10 novembre 2005 à 22:02 a écrit : Ca va te faire marrer, mais dans l'I.S. ils parlaient des débordements de supporters comme d'un commencement de dépassement de la société du spectacle :D
Le situationisme me fait toujours marrer.
Gaby
 
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Message par Puig Antich » 10 Nov 2005, 22:39

Mais dans un sens c'est vrai que toutes les émeutes ont une signification sociale. Il n'y a pas de folie collective existant en dehors de l'espace et du temps. Il y a plus de prolétaires dans les clubs de supporters que dans le mouvement ouvrier organisé, et pour certains le football est un prétexte pour assouvir un désir de violence, comme il en existe d'autres. C'est à mettre en lien aussi avec ce que disait Barikad sur les cheminots se mettant à péter des voitures, et ce genre de débordements est toujours présents dans les mouvement d'ampleur de la classe ouvrière à notre époque.

Mais lorsque ces violences viennent des franges les plus exploitées, qu'elles se généralisent, leur sens social devient plus aigü et compréhensible.
Puig Antich
 
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Message par boispikeur » 11 Nov 2005, 08:24

(Gaby @ jeudi 10 novembre 2005 à 22:00 a écrit : ou alors le ridicule commence à vraiment être étouffant ?

:altharion:
Oui, ce serait con que tu t'étouffes...
Gaby, essaie un peu de lire ce que les gens écrivent, trainer un peu moins de suffisance, et arrêter de revenir avec tes seules deux/trois remarques stérile sur ce sujet, ce serait sympa. Y'a des gens qui essaient de discuter.

-- Modération : 1 partout, la balle au centre. Pas de réponse aux formulations de ce post, ni à celles qui l'ont provoqué. On arrête les invectives et on discute calmement ! Ottokar --
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Message par boispikeur » 11 Nov 2005, 08:55

(Ottokar @ vendredi 11 novembre 2005 à 08:24 a écrit :

-- Modération : 1 partout, la balle au centre. Pas de réponse aux formulations de ce post, ni à celles qui l'ont provoqué. On arrête les invectives et on discute calmement ! Ottokar --

:07:
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Message par gerard_wegan » 11 Nov 2005, 11:32

(Pelon @ samedi 5 novembre 2005 à 17:47 a écrit :Allez savoir pourquoi j'écris sur Watts.
... Ben oui, pourquoi donc ? :D
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