Que se passe-t-il au Moyen-Orient ?

[Puig Antich]

Il est légitime et marxiste d'appeler le peuple Palestinien à l'unité derriére ses organisations (Fata Hamas) au nom de la lutte pour la libération intégrale de la palestine, revendication historique passant par la destruction de l'Etat d'Israél.

Le Fatah et le Hamas ne sont pas les organisations du peuple palestinien tout entier mais de sa bourgeoisie. Le prolétariat doit réaliser l'unité autour de ses propres organisations (syndicats, divers organes de lutte de travailleurs agricoles, d'usine ou privés d'emplois, etc) ; organisations qu'il devra de plus en plus dissocier du nationalisme et de la droite palestinienne ; de même qu'en Israël il faudra faire de même avec le sionisme.

La "libération intégrale de la palestine", ça ne peut être que la révolution sociale des deux côtés du mur ; elle ne prendra pas la forme d'une guerre de front de libération nationale, elle n'a pas de solution militaire - sans remettre en cause les aspects légitimes de l'autodéfense quotidienne des palestiniens. Certes, c'est pas pour tout de suite ; pourtant, c'est la seule solution...

[shadoko]

Ben l'Etat d'Israël est antagonique aux intérêts des prolétaires qui y habitent, ou qui sont victimes de sa colonisation (les palestiniens). Donc je ne vois pas le problème à ne pas le reconnaître comme nous ne reconnaissons aucun Etat bourgeois.

Nous ne "reconnaissons" pas les Etats bourgeois? C'est-à-dire?
Non, plus sérieusement, il ne faut pas jouer sur les mots. Il y a "Etat", aus sens marxiste du terme, c'était le sens du début du message d'Ottokar, mais il y a le fait de reconnaître aux israéliens le droit de vivre là où ils sont, et de se doter de structures administratives, économiques, etc... pour y vivre, ce que nous soutenons. Et ce droit, le Hamas ne le reconnaît pas (bien évidemment).

[Ottokar]

Donc pas de confusion sur les termes, au moment où une telle confusion entre islam politique, nationalisme bourgeois, et lutte contre le sionisme et son Etat est largement entretenue par la presse bourgeoise : dire que remettre en cause l'existence de l'état d'israël est une solution pour tous les prolétaires de la région n'a rien à voir avec l'antisémitisme.

non mais on y glisse facilement dès qu'on ne reconnaît pas le droit des peuples à disposer d'eux mêmes... même le peuple juif de Palestine ! On a déjà eu cette discussion et je ne suis pas prêt à la reprendre.

Ne jouons pas sur les mots. Les marxistes sont pour la destruction de TOUS les Etats c'est entendu. Mais les léninistes reconnaissent aussi le droit des peuples à disposer d'eux mêmes. Dans ce cadre, et même si ce n'est pas la solution que les internationalistes que nous sommes estiment la meilleure, le droit à l'existence d'Israël en tant qu'Etat séparé ne saurait être remis en cause. Surtout par les racistes réactionnaires religieux du Hamas, évidemment.

[Puig Antich]

Justement la seule solution pour que "le peuple juif de palestine", "les palestiniens arabes", et surtout tous ceux qui en ont ras le bol du terrorisme idéologique et autre du nationalisme et de la théocratie sous toutes ses formes puissent vivre en paix en Palestine ; c'est la création d'un seul régime socialiste où toutes les sectes religieuses et nationales pourront autodéterminer dans la joie leurs administrations respectives dans les limites de la légalité prolétarienne qui y aura été établi.

C'est cette aspiration légitime de ceux qu'on a expulsé des terres où ils habitaient que le nationalisme des deux côtés du mur dévoie, en renforcant les idéologies réactionnaires.

Pour être clair : puisque la conception qu'ont les réactionnaires des "droits nationaux", côté israelien comme côté palestinien, implique la négation de l'autre au sens le plus littéral du terme ; il faut renverser au plus vite leurs régimes : l'Etat d'Israël, l'Autorité palestinienne qui tire sur les ouvriers en grève, et puis, puisqu'on est en si bon chemin, toutes les autocraties, les régimes nationalistes autoritaires et autres "démocraties bourgeoises" de la région.

Mais, une fois qu'on a précisé tout ça en préalable, je le répéte : dire que remettre en cause l'existence de l'état d'israël est une solution pour tous les prolétaires de la région n'a rien à voir avec l'antisémitisme.

[shadoko]

Mais, une fois qu'on a précisé tout ça en préalable, je le répéte : dire que remettre en cause l'existence de l'état d'israël est une solution pour tous les prolétaires de la région n'a rien à voir avec l'antisémitisme.

Au sens où toi tu l'entends cette remise en cause, bien sûr.

Mais là, on parlait du Hamas. Et le hamas dénie au juifs le droit de vivre (et d'avoir un état) en Palestine parce qu'ils sont juifs. Ce qui est tout-à-fait différent, et est effectivement de l'antisémitisme.

[Puig Antich]

Illustration pratique ; voilà ce que signifie pour les femmes palestiniennes le maintien des frontières nationales d'apartheid, et un régime réactionnaire de part et d'autre de ces frontières.

Ce texte montre bien également qu'on ne peut appeler le Hamas, encore moins que le Fatah, " l'organisation du peuple palestinien " ; comme l'a fait un intervenant plus haut.

Naila Ayesh, une femme mariée et laïque qui se promène dans Gaza avec des vêtements occidentaux, a déjà noté un changement subtile depuis la victoire du Hamas mercredi dernier.

« Vous entendez des gamins vous dire : "votre tête n’est pas voilée, mais bientôt elle le sera, vous pouvez encore conduire mais plus tard ce ne sera plus possible". Elle rapporte aussi comment une amie a relaté les propos de son voisin lorsqu’il a appris que son enfant allait à l’école américaine de Gaza : « Quoi, vous l’envoyez dans l’école des croisés ? » a lancé le voisin choqué. « Pourquoi ne l’envoyez-vous pas dans l’école Cheik Ahmed Yassin (nom du fondateur du Hamas) où elle pourra apprendre les langues et le coran ? ». Madame Ayesh ajoute « Tout ceci se produisait déjà avant, mais cela se renforce depuis l’élection ».

Madame Ayesh est une nationaliste palestinienne dévouée. Elle et son mari ont tous les deux connus de dures détentions dans les prisons israéliennes. Mais elle s’inquiète des effets internes de la victoire du Hamas qui vont plus loin que ces seuls présages insignifiants.

Madame Ayesh dirige le Centre des Affaires des Femmes[1], une oasis de féministe progressiste dans la ville conservatrice de Gaza. La faction islamiste et ses alliés des mosquées ne s’opposent à plusieurs de ses causes. Le centre a ainsi fait campagne pour un abri pour femmes battues, mais elle a été vaine en raison de craintes qu’un tel abri encouragerait les femmes à quitter leurs maris.

Son travail consiste en un programme expérimental qui informe les étudiantes de l’Université Islamique sur la loi, les droits humains et les possibilités d’emploi et qui fait campagne pour une loi de la famille qui protégerait les femmes des violences et assureraient leurs droits après le divorce. Elle craint que ce ne soit pas une priorité pour le Hamas. « Je ne suis pas inquiète à propos des lois déjà existantes, parce qu’il faut une majorité aux deux-tiers pour les changer, mais je suis inquiète pour les lois qui n’ont pas encore été prises ».

Le Hamas, ce ne sont pas les talibans (…). Ses portes-paroles ont dit de ne pas s’inquiéter et qu’ils n’ont pas l’intention d’imposer son idéologie religieuse (et la charia stricte) au parlement.

Mais Madame Ayesh considère que ce message public consensuel est parfois en conflit avec les fortes convictions des nouveaux élus au parlement. Par exemple, note-t-elle, Mariam Farhat, la « mère des martyrs », qui montrait dans sa vidéo électorale comment elle aidait son fils de 17 ans a préparé les explosifs qui allait le tuer avec cinq Israéliens, disait dans une interview que sa première campagne parlementaire serait pour une loi imposant le hidjab à toutes les femmes palestiniennes. Selon Madame Ayesh, le désaveu postérieur de Madame Farhat n’était pas convainquant[2]. Mais, de toute façon, elle craint plus que le changement soit culturel et graduel plus que législatif. « Le Hamas ne fera pas cela directement, mais ils emploieront d’autres moyens, comme par exemple les mosquées ».

Madame Ayesh est la première a reconnaître que le score énorme du Hamas reflète un désir de sanction pour punir le Fatah pour ses échecs de la décennie précédente. Et lorsqu’elle entend des accusations comme quoi le Hamas aurait promis 200 shekels à des électeurs pour soutenir ses candidats, elle dit qu’il y a autant d’accusations pour dire que le Fatah faisait exactement la même chose. Mais elle ajoute que des femmes qu’elle a rencontrées dans le cadre de son travail lui ont rapporté un autre message efficace utilisée par des militants (et le plus souvent des militantes) du Hamas : « Ces femmes m’ont dit qu’on leur avait affirmé : si vous ne votez pas Hamas, dieu vous punira à la fin ».

The Independant, 30 janvier 2006

[Puig Antich]

On est d'accord shadoko, je reprenais juste les termes employés pour éviter toute confusion.

[Puig Antich]

Il atteint des niveaux de corruption qui n’ont pas d’équivalent dans l’histoire des mouvements de libération nationale.

Je m'arrête déjà à cette phrase. C'est vraiment faire des formules pour faire des formules, car rien ne prouve qu'aucun autre "mouvement de libération nationale" n'était pas plus corrompu - ce qui m'étonnerait fort.

[Puig Antich]

Cela fut facilité par le fait que la gauche palestinienne – qui était la force dirigeante dans les premiers mois de l’Intifada – a gaspillé cette dernière possibilité historique en s’alignant elle-même plus d’une fois derrière la direction de l’OLP, assurant de la sorte sa propre déroute.

Je crois - mais je ne suis pas non plus un expert - que l'intifada était largement spontanée, non encadrée, et que c'est dans son prolongement et non immédiatement que la gauche nationaliste recrutera des cadres.