Le camarade Bradley a écrit :
Mauvais argument....Lénine et Trotsky défendaient le droit des peuples à l'autodétermination et à la souveraineté nationale (l'indépendance), indépendamment justement du contenu de classe et de l'existence ou non d'un parti de type bolchevique, ce qui ne signifie pas qu'ils combattaient pour un tel droit mais qu'ils le soutenaient inconditionnellement ( cf le POID et la république catalane indépendante).
En l'occurrence, le POID et quelques autres ont combattu pour un tel droit à la "république catalane indépendante" et ne modulent en rien leur position alors même qu'une majorité d'électeurs de Catalogne (52,4 %) a rejeté l'indépendance... (seul le jeu politicien des attributions de sièges a donné une courte majorité d'élus aux partis indépendantistes par sur-représentation des campagnes, alors qu'ils ont obtenu 47,6 % des voix). Sur la profonde division à l'intérieur de la Catalogne en général et de la classe ouvrière de Catalogne en particulier, LO a vu bien plus clair que certains... Visiblement, les sentiments d'une grande partie de la population, d'autres organisations s'en tapent, ne voyant que les indépendantistes. Bref, ces organisations militent pour que la prochaine fois les indépendantistes fassent 70 %. Elles pourront alors plus facilement convoquer Lénine et Trotsky sur le "droit des peuples à disposer d'eux-mêmes", ayant fait le travail des nationalistes et obtenu enfin (avec l'aide d'une nouvelle petite crise économique) une majorité en faveur de l'indépendance qui prouvera que c'est ce que la population voulait depuis le début.
Concernant le courant spartaciste, ce qu'ils disent désormais sur la Catalogne côté espagnol ressemble beaucoup à ce que peut dire le POID, mais ils condamneraient le POID comme franco-chauvin concernant la Catalogne côté français... Comme ils condamneraient LO d'être franco-chauvin, voire un suppôt de la LTF, et hispano-chauvin par la même occasion...
Le camarade GdM a écrit :
Pour moi le fonctionnement des spartacists a toujours été une énigme !
Je n'ai jamais compris leur ressentiment contre Lutte Ouvrière ou jadis la LCR quand j'y étais... J'ai quelques fois acheté le Bolchévik journal de la LTF, c'était d'un sectarisme ardu et démoralisant...
Certes ! Mais leur mode de recrutement - en tout cas pour la LTF - était essentiellement basé sur le "débauchage" de militants des autres organisations trotskystes... il leur était donc absolument indispensable de transformer les moindres divergences politiques en preuves évidentes de la nature réformiste ou social-chauvine, ou que sais-je, des autres organisations comme LO et la LCR. Chacun son tour : aujourd'hui, ce sont eux qui se font dénoncer par leur propre courant international comme menant une politique franco-chauvine...
Mais il ne faut pas oublier que lorsque le courant spartaciste s'est détaché du SWP américain, c'était sur des positions politiques a priori plus justes. Sauf que la réalité du terrain s'est avérée toute autre, du fait de la composition sociale petite-bourgeoise de cette organisation. C'est d'ailleurs pourquoi nos futurs camarades de Spark s'en sont détachés : à l'époque l'une des principales divergences était le fait de militer en s'adressant réellement à la classe ouvrière, et avec le temps cela a donné deux organisations très différentes, la Spartacist League (SL) ayant son centre de gravité dans les universités comme beaucoup d'autres groupes... Aujourd'hui, il est symptomatique que leurs "cadres" au Canada, qui ont cristallisé la polémique traversant le courant spartaciste, soient uniquement issus des récents mouvements étudiants.
Pourtant, on ne peut pas rayer d'un trait toute une organisation trotskyste comme ça. Le plus haut fait d'armes de la SL a été un appel à la population noire à manifester à Washington en novembre 1982 contre une parade du Ku Klux Klan, appel qui a reçu un écho dépassant largement les forces de la SL (qui s'est ensuite vantée d'avoir "stoppé le Ku Klux Klan") ; de nombreuses églises de Washington et de Virginie, des associations et environ 70 leaders syndicaux se sont greffés sur cet appel.
https://www.marxists.org/history/etol/n ... 983-01.pdfUn Ku Klux Klan qui n'a pas pu manifester ce jour-là, mais qui est loin d'avoir été stoppé pour autant. L'opération a d'ailleurs été rééditée à New York en 1999. Ces manifs anti-Ku Klux Klan ont drainé plusieurs milliers de personnes (5.000 à Washington, 9.000 à 10.000 à New York, si ces chiffres ne sont pas gonflés). La SL s'en est beaucoup vantée, et a fait beaucoup de bluff sur son influence réelle, mais on ne va pas lui reprocher d'avoir organisé cela. Il n'empêche qu'aujourd'hui, l'extrême droite américaine a davantage le vent en poupe, car il y a des explications sociales et économiques à cela.
Le gros des troupes du courant spartaciste se situe aux Etats-Unis, et il est tout à fait possible qu'il y ait là-bas parmi eux encore des militants de valeur, bien loin de l'image caricaturale donnée par la LTF. Ailleurs, ce ne sont que des organisations minuscules et totalement coupées de la classe ouvrière, pour ce qu'on peut en savoir.