Le mouvement ouvrier et ses oscillations

Marxisme et mouvement ouvrier.

Re: Le mouvement ouvrier et ses oscillations

Message par com_71 » 16 Oct 2026, 21:32

jamesdan a écrit :...les milliers de comités ouvriers et paysans, armés , constitués à travers tout le pays...


Et il n'y en aurait pas eu un seul d'où aurait pu venir un appel à leur maintien et à leur développement ?
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Le mouvement ouvrier et ses oscillations

Message par Zorglub » 16 Oct 2026, 22:05

jamesdan a écrit :La bourgeoisie, complètement désorganisée en 1944 et vautrée derrière Pétain, a dû concéder entre autres la création de la Sécurité sociale qui lui fait si mal aujourd'hui !!

Ouille Ouille. Qu'est-ce qu'elle supporte cette bourgeoisie...
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Re: Le mouvement ouvrier et ses oscillations

Message par jamesdan » 17 Oct 2026, 11:01

Il y en eut, vite mis au pas par le PCF !
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Re: Le mouvement ouvrier et ses oscillations

Message par jamesdan » 17 Oct 2026, 11:12

encore un qui ne semble pas voir que TOUS les partis bourgeois RN en tête, exigent une baisse massive de leurs charges, c'est à dire des cotisations sociales (notre salaire différé), donc le démantèlement de la sécurité sociale que la bourgeoisie a dû concéder en 1945-46 par peur de tout perdre, tout comme la retraite par répartition, le statut de la fonction publique, la création d'EDF et de GDF...
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Re: Le mouvement ouvrier et ses oscillations

Message par Gayraud de Mazars » 17 Oct 2026, 12:49

Salut camarades,

logan a écrit :Le capitalisme est parvenu, grâce à ses gains productifs, à créer un marché de consommation large, ce que Lénine croyait impossible.


Où as-tu vu Logan que Lénine croyait cela impossible, tu as un texte de référence, je suis un peu surpris ?

Karl Marx considérait la France comme le pays des Révolutions et de l'ardeur révolutionnaire une des trois sources du Marxisme avec la philosophie allemande et l'économie anglaise et il avait raison. Les Révolutions de 1789 - 1793, de 1830, 1848, la Commune de 1871, les grèves de 1936, la Libération 1944 - 1945, Mai et Juin 1968, ce n'est pas la volonté des masses ouvrières, ni leur combativité qui a manqué, mais trop souvent leurs directions qui ont trahi ou la force militaire de la Réaction bourgeoise qui a écrasé dans le sang, le mouvement ouvrier en lutte.

Fraternellement,
GdM
"Un seul véritable révolutionnaire dans une usine, une mine, un syndicat, un régiment, un bateau de guerre, vaut infiniment mieux que des centaines de petits-bourgeois pseudo-révolutionnaires cuisant dans leur propre jus."
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Re: Le mouvement ouvrier et ses oscillations

Message par com_71 » 17 Oct 2026, 15:09

Gayraud de Mazars a écrit :...la Libération 1944 - 1945 ...ce n'est pas la volonté des masses ouvrières, ni leur combativité qui a manqué...

Cette association, c'est une blague ?
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Le mouvement ouvrier et ses oscillations

Message par Zorglub » 17 Oct 2026, 19:15

encore un qui ne semble pas voir que TOUS les partis bourgeois RN en tête, exigent une baisse massive de leurs charges, c'est à dire des cotisations sociales (notre salaire différé), donc le démantèlement de la sécurité sociale que la bourgeoisie a dû concéder en 1945-46 par peur de tout perdre, tout comme la retraite par répartition, le statut de la fonction publique, la création d'EDF et de GDF...

Encore un qui prend un pansement pour une conquête. TOUS les partis de gauche utilisent cette mythologie.
Avec GdM, on a un combo.
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Re: Le mouvement ouvrier et ses oscillations

Message par jamesdan » 18 Oct 2026, 07:28

jette ta carte vitale à la poubelle et tu comprendras ENFIN ce qu'est une conquête sociale !
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Re: Le mouvement ouvrier et ses oscillations

Message par com_71 » 18 Oct 2026, 07:51

Qui donc regarde l'index quand on lui montre la lune ?
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Le mouvement ouvrier et ses oscillations

Message par Gayraud de Mazars » 18 Oct 2026, 07:52

Salut camarades,

«La sécu, elle est à nous, on s’est battus pour la gagner on se battra pour la garder ! » Combien de fois, dans les cortèges, avons-nous entendu cette revendication, pour des millions de travailleurs en France la Sécu fait partie des conquis sociaux arrachés au Patronat à la Libération.

Avec la Sécurité Sociale on passait d’un régime d’assurance où chaque citoyen était couvert en fonction de ses versements, à un système de transferts sociaux, les prestations étant identiques quels que soient les revenus des assurés, tandis que les cotisations seraient proportionnées aux salaires.

De plus, vieille revendication ouvrière, la gestion des caisses se ferait par les représentants élus des principaux intéressés, salariés et patrons. Dans l’imaginaire collectif, la création de la Sécurité sociale fait partie des « conquêtes de la Libération » ; cependant, le bilan est à nuancer bien sûr.

La Sécurité Sociale s’inscrit dans un système capitaliste malgré sa création, les nationalisations des plus grandes entreprises et des principaux organismes de crédit… Le programme économique et social de la Résistance était très ambitieux et le gouvernement de De Gaulle avec les ministres communistes l’a réalisé dans ses grandes lignes, toutefois, bien sûr, sans instaurer pour autant le socialisme pourquoi nous militons.

Fraternellement,
GdM
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