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Rien n'est hors-sujet ici, sauf si ça parle de politique

Message par tristana » 27 Jan 2004, 17:56

(tristana @ mardi 27 janvier 2004 à 18:54 a écrit :
(sophie @ mardi 27 janvier 2004 à 18:51 a écrit : Premier element de reponse a ma question

( de quelles orgas se sentent proches les redskins)

Oncle OI est proche de la LCR

petite digression : je me souviens d'un camp de jeunesse des JCR en italie je crois ou il y avait carrément une armée de reds venus de Pologne
dans les pays de l'est l'appartenance à la mouvance redskin semble etre assez politique (semblait car ce camp remonte à quelques années quand mem .. 10 ans je pense!)

Excusez mon ignorance, mais qui est l'oncle Oi?
Il écrit dans Charlie?
Et je signale que oie prend un e à la fin!
tristana
 
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Message par Louis » 27 Jan 2004, 18:45

(tristana @ mardi 27 janvier 2004 à 17:54 a écrit :
(sophie @ mardi 27 janvier 2004 à 18:51 a écrit : Premier element de reponse a ma question

( de quelles orgas se sentent proches les redskins)

Oncle OI est proche de la LCR

petite digression : je me souviens d'un camp de jeunesse des JCR en italie je crois ou il y avait carrément une armée de reds venus de Pologne
dans les pays de l'est l'appartenance à la mouvance redskin semble etre assez politique (semblait car ce camp remonte à quelques années quand mem .. 10 ans je pense!)

Excusez mon ignorance, mais qui est l'oncle Oi?
Il écrit dans Charlie?
a mon avis, tu dois confondre avec l'oncle ho ! :hinhin:
Louis
 
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Message par Youssouf » 27 Jan 2004, 19:03

(LouisChristianRené @ mardi 27 janvier 2004 à 10:48 a écrit :
a écrit :Je pense que ce fil va vite devenir folklorique !!



je ne savais pas que la musique oï était interprétée a base d'épinette des vosges et de dulcimer ? :blink:

Le folklore de la zone mondiale
Youssouf
 
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Message par Stanislas » 27 Jan 2004, 19:22

(sophie @ mardi 27 janvier 2004 à 14:27 a écrit :C'est marrant j'arrive pas à me dire que oncle Oi ets un skin..

on est tellement habitués aux gros boeufs fachos...

un fil serait peut etre bien en effet

apparemment ils ont pas mal d echoses a dire

moi j'aimerais bien connaitre leurs rapports aux partis
surtout par rapport à notre mouvance (surtout la ligue LO je en pense pas trop..)

donc camarade OI
si tu veux bien ...

Comme quoi tu vois, la vie et les individus sont beaucoup plus divers que les rayons d'un supermarché (fût-il communiste révolutionnaire, comme on dit).
Stanislas
 
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Message par bronstein » 28 Jan 2004, 09:06

bronstein
 
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Message par sophie » 28 Jan 2004, 10:11

Suis allée faire un tour sur le site

Ca ne repond pas vraiment aux questions posées

un mélande de textes marxistes, anarchistes avec des images issues du stalinisme..

un peu bizarre ce mélange mais bon...

j'en conclus que le mouvement redskin est surtout une mouvance aux inspirations politiques diverses (et non homogènes) et que ce qui fait son unité est la lutte contre les fachos (surtout les skins apparemment) et la lutte contre "l'Etat" et le système (pris au sens large du terme)

mais c'est vrai que balancer simplement un lien vers un site sur un forum de discute c'est un peu facile

On attend quand meme plus ...
sophie
 
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Message par louis panier » 28 Jan 2004, 10:14

a écrit : Je ne connais rien aux "redskins", mais je souhaiterais quand même leur poser quelques questions : pourquoi partagent-ils plus ou moins le même style vestimentaire et la même esthétique que les skinheads d'extrême droite ? S'agit-il d'un uniforme ?
Quel est le rapport entre la politique et le fait de porter des rangers ou d'écouter de la musique bruyante ?
La mouvance redskin relève-t-elle d'une certaine forme d'auto-dérision, ou se considère-t-elle vraiment comme un mouvement révolutionnaire ?
Les redskins, puisqu'ils se revendiquent de l'anarchisme ou du marxisme, mettent-ils en oeuvre une action politique en direction des entreprises ? Si oui, sous quelle forme ?
Enfin, les redskins sont-ils favorables au Front Unique Ouvrier PS-PCF-CGT-UNEF ?




Alors quelques brèves réponses en attendant que le camarade xaï trouve sa demi heure nécessaire...

Pour ce qui est du style vestimentaire, je ne vais pas m'attarder car c'est l'aspect le plus anécdotique :
Il est très variable depuis un look plutot clean évoquant les racines (1969) du mouvement skin en angleterre à un look plus pratique pour la baston qui est Bomber, doc ou chaussures de sport légères. Le look est grosso le même chez les reds que chez les fafs puisque tous se revendiquent des mêmes références culturelles....
surprenant non?
Nous en sommes les premiers surpris puisque ces références culturelles sont la musique jamaïcaine (ska) ou anglaise (ska dit two tone et punk ou oï).

Pour etre rapide le mouvement skin est né en angleterre autour des bandes de jeunes prolos anglais parmi lesquels pas mal d'enfants d'immigrés jamaicains. A cette époque rien à voir avec les BNP et autres National Front qui n'apparaitront que plus tard et recruteront parmi ces jeunes violents quelques forces "d'élite" pour monter les prolos les uns contre les autres et affirmer leurs saloperies dans la rue et les stades.
Il ne s'agit donc pas d'un uniforme mais de la revendication d'une sousculture qui passe aussi par le look. (comparable au look nike/Lacoste que vous croisez en bas de chez vous.)

Le mouvement redskin outre la référence (venue un peu plus tard) au groupe anglais trotskiste de soul est une réaction à l'action tres mediatique des bonheads (ou skins d'extreme droite) a travers leurs ratonnades et attaques de miltants d'extreme gauche. Des gens -pas tous skins- se sont organisés affinitairement pour leur faire face. En France les origines du mouvement redskin se situent en 85-86 et sont liées au mouvement alternatif.

Il n'y a pas de "ligne politique" au mouvement redskin mais plutot des affinités, le gout pour la bande, l'acceptation de la nécessaire violence physique face à des ennemis qui y ont recours. On y a de tout temps trouvé des jeunes venus des J.C, des orgas trotskystes, du mouvement libertaire et alternatif et d'autres tres tres minimalement politisés. L'antiracisme et l'antifascisme sont les seules bases politiques nécessaires ce qui n'empêche pas certaines bandes ou le plus souvent certains individus de s'organiser politiquement et syndicalement. Il faut bien reconnaitre qu'aujourd'hui et en particulier à Paris, la tendance libertaire cénétiste est surreprésentée du fait de l'énorme travail effectué autour du fanzine Barricata.
ceci devrait répondre aux trois dernieres questions.

Un ancien redskin, aujourd'hui proche de Lutte ouvriere.
louis panier
 
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Message par tristana » 28 Jan 2004, 12:17

Et puisqu'on devient un peu sérieux, peut-on me dire s'il y a un rapport entre le SCALP et les reds, à une manif régionale sur Toulon, il y avait une bande de jeunes de Brignoles au look redsk et qui avaient des autocollants SCALP...
.Et aussi, est-ce que les reds ont fait partie de Ras l'Front?
tristana
 
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Message par louis panier » 28 Jan 2004, 13:07

On a effectivement retrouvé beaucoup de reds dans les Scalp (surtout entre 88 et 93 quand les scalp étaient très présentes physiquement contre le FN et dans des sections de Ras le front.
louis panier
 
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