Langues, grammaire et nuances temporelles

Rien n'est hors-sujet ici, sauf si ça parle de politique

Re: Langues, grammaire et nuances temporelles

Message par Zelda_Zbak » 18 Mars 2020, 19:40

Bon, je vous plante l'ossature générale...
Les verbes dans le contexte des phrases arriveront plus tard. Je vous promets que si vous mettez ne serait-ce qu'une heure à comprendre alors que c'est plus nuancé que les règles actuelles, c'est qu'on est sur la bonne voie... :D

Posons une sorte de grammaire universelle sur toutes les langues

A) préalables logiques


1) Comme les russes, adoptons ces pronoms sujets

Je
tu
il elle ol (car objet non genré)
nous
vous
lous pluriel collectif donc non genré

2) les auxiliaires, les modaux et tutti quanti, on balaie...
Les nuances seront apportées autrement. Le verbe a un sens, son temps se module à loisir.


3) Tous les verbes se terminent par -er et fonctionnent comme au premier groupe. car aucun intérêt sémantique à la notion de groupe verbal, strictement aucun.

B) Grammaire universelle

1) Les 3 temps simples, en anglais parce que c'est la meilleure façon d'avoir des initiales bien distinctes

BEFORE
Je marchais
J'appréciais

NOW
Je marche
J'apprécie

AFTER
Je marcherai
J'apprécierai

2) Les temps composites : tous leurs arrangements par deux
Attention, bien veiller à ce que chaque nuance soit différente à l'oral aussi.

Le symbole "=>" est à traduire par "qui se tourne vers"
BEN avant=>maintenant
Je marchaise
J'appréciaise

NOB maintenant=>avant
Je marchesais
J'appréciesais

BEA avant=>après
Je marchaiserai
J'apprécièserai

AFB après=>avant
Je marcherais
J'apprécierais

NOA maintenant=>après (T pour towards => vers)
Je marcheTrai
J'apprécieTrai

AFN après=>maintenant
Je marcheraite
J'apprécieraite


3) INTEMPOREL
- irréel ou jamais vrai selon contexte
Je marchero
- toujours vrai
Je marcher
- ordre
marcher !
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Re: Langues, grammaire et nuances temporelles

Message par Plestin » 18 Mars 2020, 20:28

Et ça marche ? :lol:
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Re: Langues, grammaire et nuances temporelles

Message par Zelda_Zbak » 19 Mars 2020, 09:18

Je reviens vers vous ce soir... pour tester avec des verbes en contexte. Voir un texte complet exploitant artificiellement toutes les nuances.
En attendant, je dois travailler pour ne pas ralentir l'activité économique mdrrrrrrrrrrrrrrrr.

Ce sera moche ? La notion de beau ou moche... hein, avec les langues...
C'est un nouvel esperanto ? Non, l'esperanto ne partait pas d'une logique grammaticale formelle à ma connaissance (qui est pour moi le coeur de la langue). Quand j'ai étudié la linguistique, on m'a dit une phrase que j'ai trouvée très juste : la grammaire, c'est les mathématiques de la langue. Tandis que le peu que j'ai vu de l'esperanto semblait être un bazar de quelques langues pour ne froisser aucune susceptibilité. Ca n'est pas ainsi que l'on pose une ossature cohérente.

Ce qu'il y aurait de bien dans mon machin, c'est que chaque langue pourrait poser ses terminaisons selon la logique naturelle de chaque langue (elles ont toutes un passé, un présent et un futur de base)... La logique générale serait applicable à toutes les langues (disons indo-européennes).
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Re: Langues, grammaire et nuances temporelles

Message par Zorglub » 19 Mars 2020, 09:36

Pour des langues basées sur la logique : Tentatives de formalisation pour clarifier la pensée, tenter, vainement, d'éviter les malentendus ou pour permettre de communiquer avec des extra-terrestres.
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Re: Langues, grammaire et nuances temporelles

Message par Zelda_Zbak » 19 Mars 2020, 09:51

Merci beaucoup Zorglub. Je vais étudier ça... pas besoin d'inventer la roue tous les matins lol... Ca me donnera peut-être des idées.
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Re: Langues, grammaire et nuances temporelles

Message par Gayraud de Mazars » 19 Mars 2020, 10:07

Salut camarades,
Adiu cars amics !

Pour l'occitan qui reste ma langue maternelle (Lenga Maïrala), je conseille l'excellente "Gramatica occitana" (elle est en occitan bien sûr) selon les parlers languedociens de Lois Alibèrt...

Un exemple de conjugaison de la langue occitane, qui serait comme le disent certains du latin sans les déclinaisons...

1ere conjugaison le verbe Parlar (parler)

Infinitif - Parlar (on ne prononce pars le r final)
Participe gérondif - parlant
Participe passé - parlat, parlada
Adjectif verbal - parlador parladoira

Mode indicatif

Présent :

Parli
parlas
parla
parlam
parlatz
parlan

Imparfait

parlavi
parlaves
parlava
parlàvem
parlàvetz
parlavan

Préterit (très utilisé en occitan)

parlèri
parlères
parlèt
parlèrem
parlèretz
parlèron

Futur

parlarai
parlaràs
parlarà
parlarem
parlaretz
parlaràn

Conditionnel (futur del passat)

parlarià
parlariàs
parlarià
parlariàm
parlariàtz
parlariàn

Subjonctif présent - parle, Subjonctif imparfait - parlèsse Impératif - parla, parlatz

Phrase du jour

- Femna e Ome d'Occitània an dreit a la paraula ! Parlatz... Femme et Homme d'Occitanie ont droit à la parole ! parlez...

Fraternellement,
GdM
"Un seul véritable révolutionnaire dans une usine, une mine, un syndicat, un régiment, un bateau de guerre, vaut infiniment mieux que des centaines de petits-bourgeois pseudo-révolutionnaires cuisant dans leur propre jus."
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