La guerre en Ukraine

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Re: La guerre en Ukraine

Message par artza » 05 Avr 2023, 17:20

La citation de Charles Péguy à propos du "kantisme qui aurait les mains pures" est un peu hors sol.

Il eut mieux valu citer un poème du même Péguy celui qui appela à l'exécution de Jaurès .
Il fut exaucé quelques jours avant de perdre la vie sous l'uniforme de l'impérialisme français dans une guerre qu'il souhaitait !

Heureux ceux qui sont morts pour la terre charnelle,
Mais pourvu que ce fut dans une juste guerre
.......
Couchés dessus le sol à la face de Dieu (sic)


Il s'agit de la 1ère guerre mondiale . Une juste guerre comme chacun sait.
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Re: La guerre en Ukraine

Message par ianovka » 24 Juin 2023, 08:35

Il semble qu'il y ait une tentative de coup d'état de Prigojine en Russie.
"Le capital est une force internationale. Il faut, pour la vaincre, l'union internationale, la fraternité internationale des ouvriers." Lénine
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Re: La guerre en Ukraine

Message par com_71 » 24 Juin 2023, 11:47

Pas assez déterminé ! Il demande a rencontrer le ministre des armées et le chef d'état-major, il n'a pas fixé le rendez-vous !
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: La guerre en Ukraine

Message par Plestin » 24 Juin 2023, 16:59

C'est le seul qui a quelque peu les moyens de rivaliser avec Poutine et c'était compliqué pour Poutine de l'éliminer dans la période antérieure...

Prigojine joue-t-il uniquement sa propre partition, ou s'est-il allié en sous-main à une autre puissance ? Mystère !
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Re: La guerre en Ukraine

Message par Plestin » 24 Juin 2023, 17:44

Pour l'instant le convoi militaire a dépassé Lipetsk et Ielets et foncerait par l'autoroute vers le Nord, avec pour principal obstacle avant Moscou le passage de la rivière Oka (sans doute près de la petite ville de Stoupino) où il est possible qu'ils se heurtent à une résistance des troupes fidèles à Poutine.

La question c'est plutôt de savoir si Prigojine a assez de soutiens dans l'appareil d'Etat russe, pour réussir son coup...
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Re: La guerre en Ukraine

Message par Plestin » 24 Juin 2023, 20:16

Les troupes de Prigojine ont fait demi-tour !
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Re: La guerre en Ukraine

Message par yannalan » 25 Juin 2023, 08:38

Ca me rappelle le putsch de 1961 chez nous.... Comme disait l'autre "on ne franchit pas le Rubicon pour y pêcher à la ligne". L'armée russe n' a pas trop bougé, elle ajuste attendu pour voir....
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Re: La guerre en Ukraine

Message par com_71 » 01 Juil 2023, 00:37

Vidéo, présentée comme prise à partir d'un drone russe... du sang et des larmes... Il s'agirait de la contre-offensive ukrainienne en cours.
Poignant !
https://twitter.com/i/status/1673439583378210819
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: La guerre en Ukraine

Message par Gayraud de Mazars » 30 Juil 2023, 19:02

Salut camarades,

"La grande paix humaine est possible", comme disait Jean Jaurès, mais pas sous le capitalisme ! Le capitalisme est fauteur de guerre. Il faut une autre société, que les travailleurs mettront en place avec la jeunesse, dans un monde sans guerre qui trouvera des issues à l'exploitation et à la misère, sur toute la planète.

Dès le dix-neuvième siècle, la classe ouvrière a cherché, contre l'exploitation et la guerre, à se construire une direction politique mondiale face à la Bourgeoisie et l'Impérialisme. D’abord l'Association Internationale des Travailleurs avec Marx et Engels, tombée des suites de la défaite de la Commune de Paris. Puis la deuxième internationale d'Engels, Bebel et Jaurès, appuyée sur son fleuron la social – démocratie allemande qui a trahie en Août 1914 en votant les crédits de guerre, comme la plupart des députés socialistes français. La Troisième Internationale, le Komintern de Lénine et Trotsky, issue de la victoire de la Révolution d’Octobre, fut laminée comme centre de la Révolution Mondiale et dissoute par Staline en 1943, quand il était Minuit dans le Siècle. Enfin, relevant le drapeau de l'internationalisme la fondation de la IVe Internationale par Trotsky en 1938 a ouvert une nouvelle voie. Nous sommes ici les héritiers de ces combats séculaires, une Internationale ouvrière à reconstruire, à refonder !

Le mouvement ouvrier politique international a besoin de s'organiser, notre camp a besoin de se mobiliser et il a besoin d'une direction face à la guerre en Ukraine, face à l’ impérialisme russe de Poutine, à l'impérialisme américain de Biden et de l'OTAN, qui étend ses appétits de conquête vers la Chine .

Une fois de plus, le «grand jeu» stratégique entre les puissances impérialistes comme les États-Unis avec l'OTAN, les puissances européennes avec la France et la Russie, se préparent à plonger les peuples du monde dans une guerre fratricide. Dans leur recherche de ressources à piller, de marchés à exploiter, et de sources de profit, ils sont prêts à verser du sang et à semer la destruction à grande échelle. Les travailleurs de la Russie et de l’Ukraine n’ont rien à gagner d’un carnage organisé au bénéfice de leurs exploiteurs et oppresseurs, de part et d’autre de la frontière russo-ukrainienne.

Léon Trotsky écrivait dans « la question ukrainienne » le 22 avril 1939 juste avant l'embrasement général de la guerre mondiale impérialiste :

"Il faut un mot d'ordre clair et précis, qui corresponde à la situation nouvelle. A mon avis, il n'existe à l'heure actuelle qu'un seul mot d'ordre de ce type : pour une Ukraine soviétique, ouvrière et paysanne unie, libre et indépendante !"

Quant à l'impérialisme russe revenons- en à ce que disait Engels en 1890. Cela reste d’une actualité brûlante !

"Avec une vitesse croissante, comme sur une pente, l'Europe tombe dans l'abîme d'une guerre mondiale d'une ampleur et d'une puissance sans précédent. Une seule chose peut l'arrêter : un changement du système politique en Russie. Il ne fait aucun doute que cela devrait se produire dans les années à venir. Que ce changement se produise en temps opportun, avant que l'inévitable ne se produise sans lui. " Et vingt ans plus tard, Rosa Luxemburg résumait l’enjeu, qui n’est pas moins actuel aujourd’hui : « Socialisme ou barbarie. »

En France, les travailleurs et leurs familles sont laminés par la hausse des prix et le blocage des salaires. Les conditions d’étude des jeunes sont effroyables. La révolte gronde partout. Tous ensemble pour les salaires contre la réforme des retraites qui s'annonce catastrophique pour les travailleurs ! Les capitalistes se sont gavés avec les milliards déversés par Macron. Les profits des géants du CAC 40 atteignent des sommets inégalés !

Macron mène une véritable guerre intérieure contre la classe ouvrière et la jeunesse. Et maintenant, ce va-t-en-guerre veut inscrire des centaines milliards au budget de l’armée à venir pour renforcer le dispositif de l’OTAN dans le monde et maintenir ses interventions néocoloniales en Afrique !

Les militants communistes révolutionnaires de notre époque sur la Terre contre la guerre sont bien plus nombreux que les délégués de Zimmerwald en 1915 qui tenaient dans deux berlines. Leur Manifeste demeure d’une brûlante actualité : "Par-dessus les frontières, par-dessus les champs de bataille, prolétaires de tous les pays unissez-vous !"

Fraternellement,
GdM
"Un seul véritable révolutionnaire dans une usine, une mine, un syndicat, un régiment, un bateau de guerre, vaut infiniment mieux que des centaines de petits-bourgeois pseudo-révolutionnaires cuisant dans leur propre jus."
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Re: La guerre en Ukraine

Message par Zorglub » 30 Juil 2023, 21:16

Quant à l'impérialisme russe revenons- en à ce que disait Engels en 1890.

A la confusion actuelle, avec le concours de la majeure partie de l'extrême-gauche, GdM en ajoute une autre, en citant Engels parlant de l'empire russe. La Russie a juste vue la première révolution ouvrière victorieuse entre-temps, et sa dégénérescence stalinienne. Broutilles pour un impérialisme aussi intemporel, aussi universel que petit-bourgeois... :roll:
Cette fois, la Russie n'est pas que le maillon faible du capitalisme. C'est aussi une bureaucratie/oligarchie que l'impérialisme déclinant n'a pu encore absorber ou détruire, avec la peau des ouvriers et paysans ukrainiens et russes. La cause de sa chute, guerre ou révolution, se posera en effet l'alternative socialisme ou barbarie.
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