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...prolétaires, partis et syndicats , rôle des révolutionnaires et des individus ?

Question réactualisée par l'actualité sociale et politique en France.

Face à l'offensive gouvernementale contre le niveau de vie de la classe ouvrière et d'abord de la casse de ses conditions de retraite , nous constatons l'importance des manifestations même dans de très petites villes , île de Croix !

Des manifs et des débrayages lors de journée dites "saute-mouton" stopperont-ils la nuisance anti-sociale de Macron et ses commis ?

On peut en douter.
C'est ce que propose les syndicats , et ça convient aux travailleurs qui débrayent et/ou manifestent.

Quelques uns s'impatientent grommellent "grève générale" et plus fréquemment "blocage" (?) les syndicats aussi à l'occasion parlent de bloquer le pays ou l'économie...

D'autres invoquent le coût de la grève !

Pourtant dans d'autres circonstances pour des causes parfois douteuses et sans consigne d'organisations connues et reconnues des travailleurs risquent bien plus que quelques jours de paie.

Par exemple les anti-vaccins ?
Jeune j'ai cohabité avec des témoins de Jéhovah qui s'enfilaient des années de taule .

Alors comment ça fonctionne tout ça ?

Salut camarade Artza,

artza a écrit :Nous constatons l'importance des manifestations même dans de très petites villes, île de Croix !

Le mardi 7 mars 2023, 400 personnes ont manifesté contre la réforme des retraites à l'île de Groix (Morbihan)... A chacun sa Croix...

Si tu prends le cas de Montbard (cité ouvrière, anciennement communiste) en Côte d'Or, c'est pareil, plus de 2000 manifestants pour 4800 habitants... Les petites villes font le plein de manifestants ! Paris par exemple, c'est pas encore le cas il me semble ! Mais tant que cela ne prendra pas dans les boites point de salut ! Cependant ne désespérons pas, Mai 1968 avait commencé en mars !

Fraternellement,
GdM

Gayraud de Mazars a écrit : Mai 1968 avait commencé en mars !

Mars 1871 ?

Salut camarade Com,

Bien que personne n'ait vu venir Mai 1968, "Quand la France s'ennuie", mais dès mars 1968 date de l'article, il se passa inaperçu, des éléments fondateurs. Exemple la création du mouvement du 22 mars à la l'Université de Nanterre !

Quant à la filiation de la Commune de Paris et Mai 1968 bien sûr qu'elle existe dans la geste révolutionnaire française. Marx écrivait que la France est le pays des révolutions ! Et le socialisme français une des trois sources du marxisme, avec la philosophie allemande et l'économie anglaise (Les trois sources du marxisme de Karl Kautsky en 1908)...

Fraternellement,
GdM

tu le dis, Gayraud: «Marx écrivait que la France est le pays des révolutions ! » mais s'il avait consulté une voyante, il aurait pu rajouter «... sans oublier que ce sera aussi le pays du rugby à Twickenham» La presse anglaise a titré : "TWICKENHAM-SUR-SEINE !"

Mais pour rester dans le sujet, juste un petit extrait de la pensée "Lutte de classe" de Charles de Gaulle. La seule allusion à une quelconque pensée sociale avant la seconde guerre mondiale se trouve dans une lettre à un ami - et c'est pas brillant.

Lettre du 13 novembre 1937 à Jean Auburtin:

Bien que je sois sans aucune compétence dans la matière, il m'a toujours semblé que dans nos luttes sociales il y avait beaucoup moins, comme motif, l'«intérêt» (car, quoi qu'on dise, le Français de toute classe est assez désintéressé) que la «jalousie». Du côté des petits cette jalousie devient l'«envie». Du côté des grands, elle prend la forme de l'orgueil : «Noli me tangere!» [Ne me touchez pas!] La question des gros sous (salaires, bénéfices, congés, etc.) s'arrangerait très vite si quelque chose pouvait rapprocher moralement les antagonistes. Ce quelque chose, il faut convenir que le fascisme l'a trouvé, l'hitlérisme aussi, et cependant, comment accepter que l'équilibre social se paie par la mort de la liberté? Quelle solution ? Le christianisme, convenons-en, avait la sienne. Mais qui découvrira celle qui vaudra dans notre temps?

Gayraud de Mazars a écrit :Mai 1968 avait commencé en mars !...
Bien que personne n'ait vu venir Mai 1968, "Quand la France s'ennuie", mais dès mars 1968 date de l'article, il se passa inaperçu, des éléments fondateurs. Exemple la création du mouvement du 22 mars à l'Université de Nanterre !

Vision rétrospective des choses, amenée par une tendance anarchiste présente parmi les militants d'extrême-gauche de l'époque.
Il ne s'est passé vraiment pas grand chose le 22 mars. R. Merle choisit d'être du côté des staliniens dans son livre "Derrière la vitre", mais du point de vue de l'importance de l'événement, il est dans le vrai.

R. Merle a écrit :"Pour les douze mille étudiants de Nanterre, ces vingt-quatre heures n'eurent rien d'exceptionnel, ils vécurent cette journée comme tant de jours semblables d'un deuxième trimestre éprouvant qui tirait à sa fin. Par contre, pour cent quarante d'entre eux, le 22 mars s'acheva par l'occupation de la tour administrative et de la salle du Conseil des professeurs"

Cf. : https://www.babelio.com/livres/Merle-De ... tre/27540#

Salut camarade Cyrano,

Cyrano a écrit :tu le dis, Gayraud: «Marx écrivait que la France est le pays des révolutions ! » mais s'il avait consulté une voyante, il aurait pu rajouter «... sans oublier que ce sera aussi le pays du rugby à Twickenham» La presse anglaise a titré : "TWICKENHAM-SUR-SEINE !"

N'empêche en rugby en aparté, quelle raclée subie par les anglais, des bleus flamboyants !

Fraternellement,
GdM

Bien sûr, l'élément fondateur de toute chose, c'est comme la poule et l'œuf, c'est sujet à causeries.
Il n'empêche, le 22 mars à Nanterre peut être considéré comme l'élément fondateur, ce ne me semble pas une geste inventée – et c'est toujours un peu rétrospectivement, forcément, qu'on évalue certains évènements.

artza a écrit :... les syndicats aussi à l'occasion parlent de bloquer le pays ou l'économie...

D'autres invoquent le coût de la grève !

Pourtant dans d'autres circonstances pour des causes parfois douteuses et sans consigne d'organisations connues et reconnues des travailleurs risquent bien plus que quelques jours de paie.

Par exemple les anti-vaccins ?
Jeune j'ai cohabité avec des témoins de Jéhovah qui s'enfilaient des années de taule .

Alors comment ça fonctionne tout ça ?

C'est je crois en rapport avec les traditions locales de la classe ouvrière - si tant est qu'on puisse encore parler de traditions -.
La grève du cuivre en Arizona en 1983 avait duré 3 ans. Entraide, cantines de grévistes, etc. Beaucoup avaient été s'embaucher ailleurs, jusqu'à dans d'autres états, pour la durée de la grève. Lors d'un voyage en Irlande dans les années 60, j'ai vu une grève des banques qui durait depuis plus de 3 mois. Beaucoup d'employés étaient partis chercher du boulot en Angleterre. Les chèques se faisaient sur papier libre. En France la classe ouvrière est plus casanière. Quoique il y a eu des grèves longues (charbonnages) où les gamins étaient pris en charge par des travailleurs solidaires, dans d'autres régions - organisé par des mairies PC -. Tout ça permet de jauger la détermination actuelle dans notre camp.