Sétif-Guelma

Marxisme et mouvement ouvrier.

Sétif-Guelma

Message par com_71 » 08 Mai 2023, 17:24

brève LO a écrit :Le 8 mai 1945, massacre en Algérie
Le 8 mai 1945, à Sétif et Guelma, en Algérie alors colonisée, la répression de manifestations pour l’indépendance se traduisit par un massacre, tuant entre 20 000 et 30 000 personnes.
Ce crime s’est perpétré sous les ordres du gouvernement français, issu du Conseil National de la Résistance (CNR) et présidé par De Gaulle, avec la participation de ministres socialistes et communistes.
La fin de la Deuxième Guerre mondiale qu’on commémore n'a pas signifié la libération pour les peuples coloniaux. Cette liberté, ils ont dû la gagner en luttant contre les puissances coloniales, en particulier contre la France.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par yannalan » 09 Mai 2023, 09:32

"les jours heureux" comme disent certains :mrgreen:
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Re: Sétif-Guelma

Message par Cyrano » 09 Mai 2023, 10:20

«sous les ordres du gouvernement français, issu du Conseil National de la Résistance (CNR)»
Le gouvernement provisoire n'est en aucune façon issu du CNR.
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Re: Sétif-Guelma

Message par Gayraud de Mazars » 09 Mai 2023, 12:22

Salut camarades,

Une histoire occultée par la France, les massacres de Sétif, Guelma... Le 8 mai 1945, en Algérie.

Je me souviens bien à Dijon, d'un ami assez agé issu de l'immigration algérienne, dont le père avait été assassiné à Sétif, Karoubi était son nom, et nous en avions pas mal discuté de ces massacres...

J'ai aimé sur la question Le film Hors-la-loi, de Rachid Bouchareb, qui montre un point de vue différent de la version officielle, celle de l'ancien colonisé, de l'immigré. Les passages sur les massacres de Sétif et Guelma sont saisissant !

Fraternellement,
GdM
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Re: Sétif-Guelma

Message par com_71 » 09 Mai 2023, 12:47

Cyrano a écrit :«sous les ordres du gouvernement français, issu du Conseil National de la Résistance (CNR)»
Le gouvernement provisoire n'est en aucune façon issu du CNR.


Formellement, peut-être, mais quelle organisation, politique ou syndicale, ayant soutenu le CNR, formé en mai 1943 par Jean Moulin sous l'égide de De Gaulle, a refusé de soutenir le GPRF, formé en juin 1944, sous l'égide du même De Gaulle ?
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Sétif-Guelma

Message par Cyrano » 09 Mai 2023, 14:04

Ni formellement, ni informellement, ni peut-être.
Le CNR a tout fait : notre sécu, notre système de retraites, la rotation de la Terre, les jours heureux, le vote des femmes, les comités d'entreprise, les nationalisations, les antibiotiques, la relève de notre pays, la victoire contre les boches, les femmes tondues, le programme du NPA canal historique, bref, tout ce qui s'est fait de mieux dans ce bas-monde capitaliste.
Pas la peine, en plus, d'en faire la matrice du Gouvernement Provisoire de la République Française succédant en juin 1944 au Comité Français de Libération Nationale crée un an auparavant.

Mais les massacres du 8 mai 1945 sont bien l'oeuvre du gouvernement provisoire (ou siégeaient des ministres socialistes et communistes).
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Message par com_71 » 09 Mai 2023, 15:09

En parlant du NPA, canal historique...
https://mensuel.lutte-ouvriere.org/docu ... niste-7252
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par artza » 09 Mai 2023, 18:25

C'est De Gaulle qui a décidé qui était ministre du GPRF comme il avait décidé qui était membre du CNR.
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Re: Sétif-Guelma

Message par Cyrano » 09 Mai 2023, 22:05

Bien!! le lien pour le 8 mai et le NPA canal historique, je suis friand de ce genre de choses.
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Re: Sétif-Guelma

Message par Cyrano » 12 Mai 2023, 09:14

LO dans sa brève: «sous les ordres du gouvernement français, issu du Conseil National de la Résistance (CNR)»
Artza: «C'est De Gaulle qui a décidé […] qui était membre du CNR
Article sur le CNR dans le dernier LO: «la police pétainiste blanchie par le gouvernement issu du CNR» «Symbole du fait que le gouvernement issu du CNR…»
Eh bien, c'est bien du tout faux.
Plutôt que refaire l'histoire du CNR et du gouvernement provisoire, j'ai eu une idée, si, j'ai eu. Voyons voir ce qui s'écrivait avant que le CNR ne redevienne à la mode et qu'on en fasse même la matrice du futur gouvernement français à la Libération.

J'ai trouvé ça.
Il y a le texte d'un CLT : De l’avant-guerre à l’après Seconde Guerre mondiale : La « Libération » et la continuité de l’État français.
Un CLT c'est feuillu. Vu le titre, on y est dans le sujet, hein? Malgré tout, le CNR n'est mentionné que deux fois (deux) et en toutes lettres "Conseil national de la Résistance", pas sous l'abréviation CNR qui ne parlait à personne en 1994 puisque ce CLT date du 7 octobre de cette année.
Et dans ce CLT qui balaie la France Libre, et le Comité Français de Libération Nationale, et le Gouvernement provisoire de la république française, et la Libération, à aucun moment on ne parle d'un quelconque gouvernement qui aurait germé dans le CNR – et heureusement. Ni d'une quelconque nomination par de Gaulle des membres du CNR.

Les deux mentions:
La création du CNR au printemps 1943 par Jean Moulin : «Jean Moulin, avait réussi en mai 1943 à fédérer l’ensemble des organisations de résistance, y compris celles liées au Parti Communiste Français, au sein du « Conseil National de la Résistance
La mise en place, dans chaque département, d'un CDL (Comité Départemental de Libération) où participait des délégués qui devaient se revendiquer de partis ou de mouvements de résistance représentés dans le CNR (mais comme y'avait tout le panel de droite à gauche...): «[i]la création d’un Comité de Libération est prévu dans chaque département. Ce comité formé de délégués locaux des partis et mouvements représentés au Conseil National de la Résistance[/i]»

Eh bin, ça fait du bien...
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