Le PT soutiendra la candidature de Gérard Schivardi

[yannalan]

RE
C est énervant,ces idées reçues!traiter le PT de nationaliste,c est aussi idiot que de traiter LO
de secte vendue à l Union européenne!des fois,ça va assez loin,j ai lu sur l un des sites de ces
micro groupuscule que le PT défendait la 5eme république puisqu il défendait les communes!moi
je veux bien qu on critique,meme durement,les positions du PT,mais les vraies,pas celles sur lesquelles certains ici fantasment...
Moi,je critique le sectarisme d appareil du PT,mais je pourrais parfois en dire autant sur LO.Un
exemple:après le 21 Avril,seules 2 organisations ont refusé d appeler à voter Chirac:LO et le PT
Ca ne vous interpelle pas?elles auraient pu se parler après....
Le PT ne défend pas les nations mais explique que l imperialisme aujourd hui doit les liquider-les plus faibles,ex Yougoslavie-mais aussi surtout des nations comme la France-non pas en tant que nation,mais comme cadre constitutif de la démocratie et surtout des accords,conventions,acquis de la classe ouvrière depuis 1789 et 1945,car obstacle à la libre circulation des profils.
Et l outil de cette politique,c est L Union Europeenne.Que dit LO à ce sujet?

Elle a acquis quoi la classe ouvrière en 1789 ? Il a fallu attendre encore près d'un siècle pour qu'elle puisse avoir simplement le droit de se regrouper...
Le problème n'est pas que les profits circulent, ça avec ou sans union européenne, ils circulent. Les USA et le Japon ne sont pas dans l'UE, et question profits, ils pompent aussi. Le problème, c'est que la classe ouvrière n'a aucun semblant de début de contrôle sur eux. Ca ne sert à rien et c'est même nuisible d'aller raconter aux gens qu'il suffirait de sortir de l'UE pour revenir à une sorte de république paradisiaque des 36000 maires...

[Oeillets]

RE
C est énervant,ces idées reçues!traiter le PT de nationaliste,c est aussi idiot que de traiter LO
de secte vendue à l Union européenne!des fois,ça va assez loin,j ai lu sur l un des sites de ces
micro groupuscule que le PT défendait la 5eme république puisqu il défendait les communes!moi
je veux bien qu on critique,meme durement,les positions du PT,mais les vraies,pas celles sur lesquelles certains ici fantasment...
Moi,je critique le sectarisme d appareil du PT,mais je pourrais parfois en dire autant sur LO.Un
exemple:après le 21 Avril,seules 2 organisations ont refusé d appeler à voter Chirac:LO et le PT
Ca ne vous interpelle pas?elles auraient pu se parler après....
Le PT ne défend pas les nations mais explique que l imperialisme aujourd hui doit les liquider-les plus faibles,ex Yougoslavie-mais aussi surtout des nations comme la France-non pas en tant que nation,mais comme cadre constitutif de la démocratie et surtout des accords,conventions,acquis de la classe ouvrière depuis 1789 et 1945,car obstacle à la libre circulation des profils.
Et l outil de cette politique,c est L Union Europeenne.Que dit LO à ce sujet?

Elle a acquis quoi la classe ouvrière en 1789 ? Il a fallu attendre encore près d'un siècle pour qu'elle puisse avoir simplement le droit de se regrouper...
Le problème n'est pas que les profits circulent, ça avec ou sans union européenne, ils circulent. Les USA et le Japon ne sont pas dans l'UE, et question profits, ils pompent aussi. Le problème, c'est que la classe ouvrière n'a aucun semblant de début de contrôle sur eux. Ca ne sert à rien et c'est même nuisible d'aller raconter aux gens qu'il suffirait de sortir de l'UE pour revenir à une sorte de république paradisiaque des 36000 maires...
- LO sur l' EUROPE ? A la suite d ' un conflit social à ALSTOM en 2001 où des militants syndicaux ( FO et CGT ) ont été mis a pied , un comité de résistance contre les licenciements s'etait instauré sur la base d'un front unique ( des militants syndicaux de LO , du PCF et du PT y participaient , ....le PT est très sectaire , voyez -vous ! ).... Une médiation s'etait opérée auprès des élus ....et à un moment donné , un élu européen de LO a affirmé qu' on ne pouvait rien attendre de l' EUROPE car celle-ci a le droit pour elle . En effet , dans les traités de MAASTRICHT et d' AMSTERDAM , tout interventionnisme étatique est PROSCRIT ......

- Au fait , LO a t'il ses 500 signatures ? Et si , oui , sur quel programme ? Le programme qui consiste à dire " achetez le journal d 'ARLETTE " ? Cette ARLETTE LAGUILLER qui , un jour , il y ' a deux trois années , lors d'un débat télévisé avec PASQUA , avait osé dire à ce réactionnaire qu ' , avec la mise en place de l' EURO , les Européens étaient plus compétitifs au niveau des exportations ....QUEL PROGRAMME POUR LES TRAVAILLEURS QUE DE SOUCIER DES INTERETS CAPITALISTES !!!!!!!!

- Le PT nationaliste ? Il participe depuis un bon nombre d ' années à des conférences ouvrières internationales et européennes .....la dernière en date étant celle de BERLIN en 2002 ....Le PT est également membre de l' Entente internationale des travailleurs et des peuples et de l' Entente européenne des travailleurs où des militants politiques et syndicaux se réunissent fréquemment pour discuter de la déréglementation des droits ouvriers à l' echelle européenne et mondiale ....

Bref ....vous me faites bien rire !!!!!

[Jacquemart]

Ca c'est de l'argumentation.

Pour peu que les faits cités aient été vrais, et qu'en plus ils aient eu un rapport avec les interventions précédentes, on aurait été scotchés.

On l'a échappé belle.

[Oeillets]

Ca c'est de l'argumentation.

Pour peu que les faits cités aient été vrais, et qu'en plus ils aient eu un rapport avec les interventions précédentes, on aurait été scotchés.

On l'a échappé belle.
j ' attends ta contre-argumentation !!!!! C 'est certainement , la mauvaise foi qui te caractérise ....Une mauvaise foi qui t'empeche de voir la réalité en face ....

S 'il te plait , compare l' édito d' INFORMATION OUVRIERE ( voir site du PT ) de cette semaine (du 22/11 au 29/11) avec celui d 'ARLETTE .

Celui d 'INFORMATION OUVRIERE parle des discussions de directives européennes à l ' Assemblée Nationale pendant un mois ......

Celui d' ARLETTE commence ( en deuxième phrase notamment ) par : " on pourrait , bien sur , se réjouir que SEGOLENE ROYAL l' emporte à la présidentielle car cela signifierait la défaite de SARKOZY " Alors , SEGO serait un peu moins pire que SARKO .......... PROGRAMME REVOLUTIONNAIRE !!!!!!!

[Wapi]

OEILLETS

Cette ARLETTE LAGUILLER qui , un jour , il y ' a deux trois années , lors d'un débat télévisé avec PASQUA , avait osé dire à ce réactionnaire qu ' , avec la mise en place de l' EURO , les Européens étaient plus compétitifs au niveau des exportations ....

Référence STP ?

[Oeillets]

OEILLETS

Cette ARLETTE LAGUILLER qui , un jour , il y ' a deux trois années , lors d'un débat télévisé avec PASQUA , avait osé dire à ce réactionnaire qu ' , avec la mise en place de l' EURO , les Européens étaient plus compétitifs au niveau des exportations ....

Référence STP ?
c ' était exactement en 2002 lors de la campagne présidentielle lors d'une émission avec ARLETTE CHABOT , il y 'avait PASQUA qui attaquait l' EUROPE ,.....et Mme LAGUILLER qui a répété cette phrase . VERIDIQUE !!!! Il faudrait aller sur le site de l 'INA pour retouver des extraits de cette émission .....et je n 'INVENTE PAS

[gévaudan]

C est sidérant,quand meme,ces réactions de,si j ai bien lu,les amis politiques de Stéphane Just.
ils en sont encore à régler leurs comptes avec,,Gluckstein-Lambert,et pour cela,n hésitent pas
à ré-écrire la politique du PT !
Un des intervenants a dénoncé un certain nombre de mesures anti-ouvrières par ex la ré-intro-
-duction du travail des femmes dans l industrie la nuit.Mais par qui cette mesure-et les autres-
a t elle été ré-introduite?par l U.E.!
Quelle est aujourd hui l entité qui developpe tous les plans anti-ouvriers,qui impose la privatisation des services publics etc? c est lU.E.Alors,c est un fantasme lambertiste que d exiger
la rupture avec celle-ci?et en quoi cela revient-il à défendre sa propre bourgeoisie ? vous avez lu ça ou,dans IO? citez un peu pour voir!
Finalement,on comprend bien la démarche des anti-PT:défendre les acquis,défendre la démocratie,c est réac parceque,au choix:
1)ça renforce la conscience ,,trade-unioniste,, chez les travailleurs;
2)ou bien ça les détourne du programme 100% révolutionnaire;
Comme disait Trotsky:qui ne sait pas défendre les anciennes conquetes n en fera jamais de nouvelles....

[Jacquemart]

Moi, CES GENS qui CROIENT qu'en mettant UN MOT SUR DEUX en majuscules, ils REMPLACERONT un RAISONNEMENT, ça me saoule.
Dans la VIE, tu FAIS PAREIL ??? Tu CRIES très fort pour montrer QUE TU AS RAISON ???

Quant à l'éditorial de LO de cette semaine, tu as montré que tu avais su lire les deux premières phrases. C'est bien. Continue ton effort jusqu'à la fin de la colonne, et on en reparlera.

[Barikad]

Bref ....vous me faites bien rire !!!!!
C'est dejà çà: tu n'auras pas perdu ta soirée...

[Barikad]

OEILLETS

Cette ARLETTE LAGUILLER qui , un jour , il y ' a deux trois années , lors d'un débat télévisé avec PASQUA , avait osé dire à ce réactionnaire qu ' , avec la mise en place de l' EURO , les Européens étaient plus compétitifs au niveau des exportations ....

Référence STP ?

c ' était exactement en 2002 lors de la campagne présidentielle lors d'une émission avec ARLETTE CHABOT , il y 'avait PASQUA qui attaquait l' EUROPE ,.....et Mme LAGUILLER qui a répété cette phrase . VERIDIQUE !!!! Il faudrait aller sur le site de l 'INA pour retouver des extraits de cette émission .....et je n 'INVENTE PAS
Cette emission ?
Ca dure deux heure et demi... si tu peux visionner et nous dire à quelle minute il faut regarder (en plus, on aura la paix pendant deux heures )