Jacques Gaillot est mort

Re: Jacques Gaillot est mort

Message par Cyrano » 15 Avr 2023, 12:52

Oui, la religion, l’opium du peuple, mais ne pas oublier les nuances. Dans "La révolution dans la culture et le mode vie", éditions LBC, Pages 66-67 :

Dans les premiers temps de la révolution, on transforma certaines églises en bâtiments d'utilité publique: cinémas maisons du peuple ou des soviets, centre d'alphabétisation, bibliothèques. […]
Des banderoles reprenaient en partie ce qu'avait expliqué Karl Marx: «La religion est l'opium du peuple», mais en gommant ce que sa pensée avait de nuancé: «La religion est le soupir de la créature accablée par le malheur, l'âme d'un monde sans cœur, de même qu'elle est l'esprit d'une époque sans esprit. C 'est l'opíum du peuple.»


J’avoue que, franchement, j’aurais pu m’abstenir d’accoler Jacques Gaillot et Pierre Pascal. C’est presque indécent quand on voit le parcours altitude de Pierre Pascal. Mais bon, c’était le mot "crétin" que je trouvais un peu trop brutal. Un non-fumeur peut avoir beau jeu d’ironiser sur mes poumons de fumeur – est-ce si simple, suis-je un crétin ?

Il y a eu des écclésiastiques étranges mais qui ont fait aussi un sacré boulot, même dans les sciences :
Le frère Marie-Victorin au Québec :
https://www.youtube.com/watch?v=7ldOuqQenB4
Et puis, of course, l’abbé Moreux de Bourges, un vulgarisateur scientifique hors-pair.
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Re: Jacques Gaillot est mort

Message par Plestin » 15 Avr 2023, 17:55

L'église catholique, c'est un peu comme le PS avant sa chute, c'est attrape-tout. Il y a toujours une variante pour correspondre à telle ou telle catégorie de la population et la capturer dans ses filets. Cela amène à faire le grand écart. C'est le principe : certains excommunient pour un rien et d'autres se spécialisent dans un rôle d'avocat des causes désespérées, façon Sainte Rita. Cela permet de ratisser large.
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Re: Jacques Gaillot est mort

Message par Ottokar » 15 Avr 2023, 18:25

Est ce que ça vaut la peine de discuter autant sur Gaillot ? Moi, j'ai réagi à un premier post outrageusement et naïvement louangeur pour tempérer un peu. Mais à quoi ça sert de l'enfoncer, dans le fond c'était plutôt un brave homme.
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Re: Jacques Gaillot est mort

Message par Byrrh » 15 Avr 2023, 19:04

Ottokar a écrit :Mais à quoi ça sert de l'enfoncer, dans le fond c'était plutôt un brave homme.

Pour moi, Gaillot est évocateur d'une époque où un certain nombre de figures médiatiques pouvaient exprimer de la solidarité à l'égard des immigrés, des sans-papiers. Je me souviens par exemple de l'émotion d'Emmanuelle Béart, en direct au journal de 13 heures, après l'évacuation de l'église Saint-Bernard en août 1996.

Cela n'en faisait pas une époque sensationnelle, évidemment, mais de ce point de vue-là, l'époque d'aujourd'hui refoule singulièrement du goulot.

Les cris de révolte poussés par des célébrités, ces derniers jours, c'était pour dénoncer les grévistes (Françoise Hardy) ou pour soutenir un maire de Toulon condamné pour détournement d'argent public (Charles Berling)...
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Re: Jacques Gaillot est mort

Message par Zorglub » 15 Avr 2023, 23:30

Un ex-faire-valoir niais. J'aurais dû dire idiot utile ?

Pour des exemples, on pourrait citer en philosophie et en science : Mendel, Meslier, Breuil.
Puis Müntzer tant qu'on y est. Mais c'était d'autres époques.
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Re: Jacques Gaillot est mort

Message par com_71 » 16 Avr 2023, 00:45

Zorglub a écrit :Pour des exemples, on pourrait citer en philosophie et en science : Mendel, Meslier, Breuil.
Puis Münzer tant qu'on y est. Mais c'était d'autres époques.

Je ne crois pas que ces personnages cités lèguent pour la postérité simplement un rôle en devanture des Eglises, leur oeuvre dépasse cela de beaucoup.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Jacques Gaillot est mort

Message par Cyrano » 16 Avr 2023, 08:03

Byrrh:
"Les cris de révolte poussés par des célébrités, ces derniers jours, c'était pour dénoncer les grévistes (Françoise Hardy) ou pour soutenir un maire de Toulon condamné pour détournement d'argent public (Charles Berling)"
... Ce monde devient bien étouffant.

Est ce que ça vaut la peine de discuter autant sur Gaillot ?
Bah, on discute, on discute: on ne peut pas dire que le forum vibre de grosses causeries en ce moment.
Même sur les manifs contre la réforme, on cause pas beaucoup.
Cyrano
 
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Re: Jacques Gaillot est mort

Message par Zorglub » 16 Avr 2023, 10:07

Merci com de relever, j'ai écrit trop vite, j'aurai dû mettre contre-exemples. Leur importance parlant d'elle-même.
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Re: Jacques Gaillot est mort

Message par Plestin » 16 Avr 2023, 12:44

Je ne conteste pas que Jacques Gaillot ait été un homme avec un certain courage et qui a (un peu) payé le prix de ses engagements en passant d'évêque d'Evreux à évêque de Parténia. Mais "grâce" à lui, des catholiques rejetés par l'Eglise et qui risquaient de s'en détourner ont pu enfin se sentir acceptés par une partie de l'Eglise et ils y sont donc restés. Une bonne chose ?
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Re: Jacques Gaillot est mort

Message par Gayraud de Mazars » 17 Avr 2023, 19:29

Salut camarades,

Jacques Gaillot non conformiste et iconoclaste, il fut mis au ban de l’Eglise par le Vatican pour ses prises de position d’avant-garde. Affecté dans un évêché virtuel, celui de Partenia en Algérie, Gaillot devint « l’évêque, des autres, l’évêque des sans », sans papier, sans abri, sans droits, sans liberté, sans Etat, sans essais nucléaires, etc. Devenu tête de Turc des milieux traditionalistes qui se sont déchaînés contre lui, l’évêque rencontra sur sa route nombre de militants abertzale, militants indépendantistes basques en prison et ailleurs, il a agi en leur faveur.

Fraternellement,
GdM
"Un seul véritable révolutionnaire dans une usine, une mine, un syndicat, un régiment, un bateau de guerre, vaut infiniment mieux que des centaines de petits-bourgeois pseudo-révolutionnaires cuisant dans leur propre jus."
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