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appel à la désintégration de l'impérialisme

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Message Publié : 14 Déc 2006, 01:32
par Combat
Fil séparé de celui où Doc découvrait l'existence d'un groupe italien lié à l'UCI

(DocStarrduck @ jeudi 14 décembre 2006 a écrit : En France par exemple il y a la LTF ( Ligue des Trotskystes de France ).
Pour moi, ils ressemblent plus a une secte qu'a autre chose  :cry3:

Vive l'UCI

Pourtant les positions programmatiques de leur groupe en Italie sont assez justes. Autant ou plus que celles du groupe de l'UCI, c'est a voir. Tu peux lire pour comparer. Je ne crois malheureusement pas qu'ils aient appele a la defaite de l'imperialisme italien en irak? Et l'internazionale ?


Image

Message Publié : 14 Déc 2006, 02:03
par com_71
(Combat @ jeudi 14 décembre 2006 à 01:32 a écrit : Je ne crois malheureusement pas qu'ils aient appele a la defaite de l'imperialisme italien en irak? Et l'internazionale ?

L'Internazionale est un groupe physiquement centré sur Livourne. Ils ont appris la présence en Irak de trois soldats livournais. Par modestie (encore une fois il s'agit d'un petit groupe) ils n'ont pour l'instant appelé qu'au retour de ces trois là, avant le nouvel an. Il semble malheureusement que l'appel n'ait pas été entendu. Peut-être était-il inaudible de si loin ? :prosterne: :prosterne:

Message Publié : 14 Déc 2006, 07:50
par Sterd
(Combat @ jeudi 14 décembre 2006 à 01:32 a écrit : Je ne crois malheureusement pas qu'ils aient appele a la defaite de l'imperialisme italien en irak?
:rofl: :w00t2:

Message Publié : 14 Déc 2006, 15:03
par Combat
Je ne vois pas ce qu'il y a de marrant. C'est plutot triste qu'une organisation marxiste se derobe au point 8 des 21 conditions d'adhesion a l'IC (1919). Si nous voulons reconstruire une Internationale un jour, soyons stricts des maintenant.

Message Publié : 14 Déc 2006, 15:49
par com_71
C'est quelle condition l'armement du prolétariat ? Et pourtant, tu es désarmant...

:roll: :roll: :roll:

Message Publié : 14 Déc 2006, 16:33
par artza
(Combat @ jeudi 14 décembre 2006 à 16:03 a écrit :Je ne vois pas ce qu'il y a de marrant. C'est plutot triste qu'une organisation marxiste se derobe au point 8 des 21 conditions d'adhesion a l'IC(1921). Si nous voulons reconstruire une Internationale un jour, soyons stricts des maintenant.

8ème condition:

a écrit :Dans la question des colonies et des nationalités  opprimées, les Partis des pays dont la bourgeoisie possède des colonies ou opprime des nations, doivent avoir une ligne de conduite particulièrement claire, et nette.
Tout  Parti appartenant à la 3ème internationale a pour devoir de dévoiler impitoyablement les prouesses de "ses" impérialistes aux colonies, de soutenir, non en paroles mais en fait tout mouvement d'émancipation dans les colonies, d'exiger l'expulsion des colonies des impérialistes de la métropole, de nourrir au coeur des travailleurs du pays des sentiments véritablement fraternels vis-à-vis de la population laborieuse des colonies et des nationalités opprimées et d'entretenir parmi les troupes de la métropole une agitation continue contre toute oppression des peuples coloniaux.



Je ne crois pas que les camarades de "L'Internazionale" soit en désaccord avec ça.

Pas plus que ceux de LO.

Maintenant il est question ici de Partis et non de tout petit groupe propagandiste dont la principale préoccupation doit être de gagner une à une dans les conditions actuelles de nouvelles forces et d'exister même de façon infime au sein de la classe ouvrière.

Ca ne change rien quand aux prises de position politique mais change tout quand aux possibilités de "soutien" et d'une "agitation continue" visible ne serait-ce que par une minorité de travailleurs.

A moins de se payer de mots et de se contenter de ses écrits confidentiels.

Message Publié : 14 Déc 2006, 17:13
par Sterd
(Combat @ jeudi 14 décembre 2006 à 15:03 a écrit :Je ne vois pas ce qu'il y a de marrant. C'est plutot triste qu'une organisation marxiste se derobe au point 8 des 21 conditions d'adhesion a l'IC(1921). Si nous voulons reconstruire une Internationale un jour, soyons stricts des maintenant.

:huh: Il faut vraiment expliquer ça ?

Ce qui est absurde c'est de juger de tout petits groupes sur des proclamations qu'ils ne sont absolument pas en mesure de faire connaître et encore moins d'appliquer.
N'importe qui peut faire le matamore dans sa baignoire et appeler a la défaite de ceci et au combat contre cela. Surtout quand il sait que les seules conséquences se verront sur une vague feuille ronéotée distribué a 100 exemplaires dans une manif a laquelle il n'ont pas appelé.
Ce n'est pas un défaut d'être petit, ça arrive a tout le monde. Le défaut c'est de ne pas s'en apercevoir et de faire comme si ça n'avait aucune importance. Les groupes qui font ça ont peu de chance de grandir.

Message Publié : 14 Déc 2006, 19:05
par shadoko
De toutes manières, "appeler à la défaite de patati et patata", ça ne veut rien dire. On appelle (les travailleurs) à une manif, à la limite on peut souhaiter une défaite ou l'organiser quand on est parti prenante, mais "appeler à une défaite", c'est un peu comme appeler à la pluie ou au soleil.

Mais bon, comme ce genre d'appel est de toutes manières sans effet, on peut bien appeler à n'importe quoi, c'est vrai. Mais qui appelle-t-on?

Message Publié : 14 Déc 2006, 19:15
par Gaby
(shadoko @ jeudi 14 décembre 2006 à 19:05 a écrit : On appelle (les travailleurs) à une manif
Ou on appelle ses militants et ses sympathisants à faire du mieux possible pour que la manif' soit un succès, comme c'est fait parfois dans le journal. Occasionnellement on peut appeller les travailleurs, ou les français, ou appeller tout court, en fonction du média...
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