Sur les sites NPA

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Re: Sur les sites NPA

Message par com_71 » 10 Fév 2024, 21:02

Changement de tonalité :
Démocratie révolutionnaire, courant du NPA(.fr) a écrit :...Plutôt que de s’engager à poursuivre un cours sectaire pour garder le nom NPA qui entretient des confusions opportunistes, nous devons assumer la séparation et le changement de nom qu’implique la refondation du NPA accompagnés d’un partage des moyens de militer répondant à la réalité des uns et des autres en refusant d’aller sur le terrain des tribunaux bourgeois.

Une telle orientation implique, tout en ouvrant une discussion publique sur les bases programmatiques d’unification du mouvement révolutionnaire, de saisir toutes les occasions d’agir ensemble avec les autres courants tant dans les cadres de mobilisation pour définir et appliquer les points de convergence que pour développer notre propre propagande révolutionnaire et de rompre tout rapport de concurrence.

Pour les élections européennes, il n’est peut-être pas trop tard pour revenir sur la démarche unilatérale [du NPA(.fr)] en direction de LO invitée à discuter par le biais d’un communiqué de presse puis d’une adresse, sorte d’interpellation dépitée, pour développer une politique unitaire vis à vis de l’ensemble du mouvement révolutionnaire en particulier vis à vis de RP ignorée jusque-là tant par sectarisme que pour ne pas déplaire à LO. Au regard des résultats de cette démarche publique, nous discuterons de la façon dont notre organisation interviendra dans la campagne électorale et avec qui.

Le congrès de refondation aura pour tâche de définir les éléments communs d’analyse de la période et des tâches qui nous réunissent dans la même organisation et, au regard des divergences, codifiera les rapports entre les différents courants, tendances et fractions qui pourraient se constituer.

Il définira concrètement nos tâches pour avancer vers une refondation démocratique du mouvement révolutionnaire vers la construction d’un parti des travailleurs révolutionnaires.

Démocratie révolutionnaire

Le 24 janvier 2024

https://npa-dr.org/index.php/9-article- ... availleurs
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Sur les sites NPA

Message par com_71 » 10 Fév 2024, 21:14

Comment le NPA.fr se voit dans dans la prochaine campagne des européennes ?
https://nouveaupartianticapitaliste.fr/ ... ropeennes/
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Sur les sites NPA

Message par Nero » 17 Fév 2024, 14:35

https://nouveaupartianticapitaliste.fr/un-echange-de-courriers-entre-le-npa-et-lutte-ouvriere/

Un récapitulatif des échanges entre NPA-Révolutionnaires et LO.

Contient le courrier du NPA du 19 décembre 2023 et la réponse de LO du 13 février 2024. Et aussi le lien vers le débat LO-NPA aux rencontres d'été du NPA du mois d'août dernier ainsi que l'adresse à LO du 25 septembre 2023 publiée sous forme de communiqué.
Comme ça tout est rassemblé et facilement accessible !
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Re: Sur les sites NPA

Message par Cyrano » 18 Fév 2024, 10:09

Merci Nero de nous refiler lecture et débat à se fader.
Sur le site national de Lutte Ouvrière, on peut trouver mention de ces deux courriers échangés. Amusant : la date de publication sur le site, c'est le 14 février, la Saint Valentin. Comme billets doux on fait mieux.
NPA (non officiel) adresse un billet doux plutôt acide, genre: «Je t'écris pour te mettre en colère. Comme ça, j'suis sûr de la réponse.»
LO (officiel) a répondu au NPA (non officiel) par un billet doux plutôt bourre-pif, genre : «On te répond comme tu voulais qu'on te réponde. T'es pas surpris, comme ça.»
Bon, au moins, ça passe le temps. Tiens, on reprend une bière?

Le débat( en vidéo: un dialogue de sourds, comme d'hab. La guerre, ça fait peur. Bah, je vais reprendre une bière.

J'ai entendu : « L'élan révolutionnaire qui a débuté en 1917 [...] qui donna l'impulsion du développement économique de l'Union Soviétique. »
L'élan économique n'est pas évident? Non, oui?
Cyrano
 
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Re: Sur les sites NPA

Message par com_71 » 18 Fév 2024, 12:05

L'élan à été stoppé par le stalinisme, au bout de plus d'une trentaine d'années. Cet "élan" a été disséqué par Trotsky, dans la Révolution trahie.
Les immenses résultats obtenus par l'industrie, le début plein de promesses d'un essor de l'agriculture, la croissance extraordinaire des vieilles villes industrielles, la création de nouvelles, la rapide augmentation du nombre des ouvriers, l'élévation du niveau culturel et des besoins, tels sont les résultats incontestables de la révolution d'Octobre, dans laquelle les prophètes du vieux monde voulurent voir le tombeau de la civilisation. Il n'y a plus lieu de discuter avec MM. les économistes bourgeois: le socialisme a démontré son droit à la victoire, non dans les pages du Capital, mais dans une arène économique qui couvre le sixième de la surface du globe; non dans le langage de la dialectique, mais dans celui du fer, du ciment et de l'électricité. Si même l'U.R.S.S. devait succomber sous les coups portés de l'extérieur et sous les fautes de ses dirigeants, ce qui, nous l'espérons fermement, nous sera épargné, il resterait, gage de l'avenir, ce fait indestructible que seule la révolution prolétarienne a permis à un pays arriéré d'obtenir en moins de vingt ans des résultats sans précédent dans l'histoire.

https://www.marxists.org/francais/trots ... rodcp1.htm
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Sur les sites NPA

Message par Paco » 19 Fév 2024, 18:00

Sur les échanges de courrier NPA-R / LO il y a quand même une confirmation : ces camarades continuent de se revendiquer du NPA (même s'ils n'en assument pas les orientations et l'histoire, ce qui serait un minimum !).
Il y a un an, un de leur jeune militant que je connais, justifiait cela en prétextant "que tous les groupes ou militants n'ont pas encore choisis de quel côté se situer après la séparation", ce qui pouvait s'entendre au sortir de leur congrès.
Plus d'un an après, ils ont fait le choix de garder le nom. C'est une indication bien plus réelle sur leur vrai orientation que tous les écrits ou discours radicaux...
(A moins que cela ne se termine devant les tribunaux avec l'autre NPA).
A suivre.
Paco
 
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Re: Sur les sites NPA

Message par Gayraud de Mazars » 19 Fév 2024, 18:21

Salut camarade Paco,

Paco a écrit :Il y a un an, un de leur jeune militant que je connais, justifiait cela en prétextant "que tous les groupes ou militants n'ont pas encore choisis de quel côté se situer après la séparation", ce qui pouvait s'entendre au sortir de leur congrès.
Plus d'un an après, ils ont fait le choix de garder le nom.


A Dijon, j'ai discuté très récemment avec de vieilles connaissances historiques de la LCR encore au NPA, des vétérans, qui refusent encore de choisir entre les deux NPA... Cela peut être encore le cas dans certains coins !

Fraternellement,
GdM
"Un seul véritable révolutionnaire dans une usine, une mine, un syndicat, un régiment, un bateau de guerre, vaut infiniment mieux que des centaines de petits-bourgeois pseudo-révolutionnaires cuisant dans leur propre jus."
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Re: Sur les sites NPA

Message par Zorglub » 19 Fév 2024, 19:32

La LCR appelait bien à voter indistinctement PC, écolo (Voynet...) ou LO à je ne sais plus quel scrutin, on comprend que certains choisissent finalement à NPA pile ou NPA face.
Zorglub
 
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Re: Sur les sites NPA

Message par com_71 » 19 Fév 2024, 20:24

présidentielles, 1995.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Sur les sites NPA

Message par Nero » 19 Fév 2024, 21:59

Paco :
Plus d'un an après, ils ont fait le choix de garder le nom. C'est une indication bien plus réelle sur leur vrai orientation que tous les écrits ou discours radicaux...


Juste là-dessus. Désolé, mais l’orientation d’un parti se juge d’après ce qu’il dit, écrit et la politique qu’il défend. Le nom a bien sûr une certaine importance, mais pas absolue et variable selon les situations. Je rappelle – sans qu’il y ait de comparaison ! – que la pour l’instant seule révolution ouvrière victorieuse de l’histoire fut dirigée par un POSDR dont beaucoup de comités se réunissaient en commun entre « majoritaires » et « minoritaires »… Quant au NPA, les négociations de séparation courent toujours. Et un congrès du NPA-Révolutionnaires est prévu pour la fin de l’année ou le début de l’année prochaine, on verra bien. Patience, patience…
Nero
 
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