Mélenchon 2022...

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Re: Mélenchon 2022...

Message par Cyrano » 26 Avr 2022, 20:41

Mélenchon vous dirait que Le Monde, «c'est la droite élégante». On ne lit pas la même chose dans Le Monde que dans Le Figaro.
Le Figaro, c'est carrément la droite militante (jusqu'au ridicule, le Canard Enchaîné s'en moque souvent), bref : la vraie droite flirtant avec l'extrême.

Et tiens, au fait, l'Outre-Mer étant dans la situation grosso modo de la Corse, non, quand même pas, Les Antilles n'ont pas la même histoire, pas déjà, de la Corse. Et puis, Toussaint Louverture pas le même destin qu'un fameux Corse. Même pour le vaccin, les Corses n'ont pas réagi comme les antillais.
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Re: Mélenchon 2022...

Message par com_71 » 26 Avr 2022, 20:57

Mézigue : "L'Outre-Mer c'est grosso-modo la situation de la Corse, avec un peu plus d'abstention." Il ne s'agissait bien que de la lecture du résultat des élections. ;)
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Mélenchon 2022...

Message par com_71 » 26 Avr 2022, 20:58

artza a écrit :... POID que Mélenchon n'a pas sonné qui y va d'une bafouille à LFI "Cher(e)s camarades bla-bla, salutations fraternelles" pour poser la question sans rire, si Macron s'oppose au premier ministre Mélenchon celui est-il prêt à la rupture ?


C'était le 23/4, il y avait d'autres lettres expédiées le 22 février à Mélenchon, Roussel et Hidalgo, ces trois lettres se concluant par : "Dans l’attente de votre réponse, nous vous prions de croire, [M. ou Mme X], à notre indéfectible attachement à la cause de la justice sociale, de la démocratie et des services publics". :(

https://poid.fr/2022/03/14/le-poid-a-ad ... mandat-co/
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Re: Mélenchon 2022...

Message par Gayraud de Mazars » 26 Avr 2022, 21:01

Salut camarade Cyrano,

Si on peut faire le distingo relatif entre l'Histoire de la Corse et des Antilles et de leurs peuples, on pourrait dire comme Pasquale Paoli, “Ma vie entière, j'ose le dire, a été un serment ininterrompu à la liberté.”... Cela vaudrait pour Toussaint Louverture le chef de la Révolution de Saint Domingue contre Bonaparte et Thermidor !

Mais "Væ victis", malheurs aux vaincus, et l'Histoire est écrite par les vainqueurs, comme l'écrivait Paoli :

Jamais peuple n'a essuyé un outrage plus sanglant... On ne sait pas trop qui l'on doit détester le plus de celui qui nous vend ou de celui qui nous achète... Confondons-les dans notre haine puisqu'ils nous traitent avec un égal mépris » (en réaction au traité de Versailles par lequel Gênes cédait la Corse à la France).


Quant à Toussaint Louverture, il ne cessait de répéter :

“La Révolution de Saint-Domingue suivait son cours. J’ai vu que les Blancs ne pouvaient pas supporter, parce qu’ils étaient divisés et parce qu’ils étaient accablés par le nombre ; je me félicitais d’être un homme noir".


Où en sont aujourd'hui les colonisés et les fils de la guerre de classe ?

« Cuore in fronte e strada diritta. » (« Le cœur haut marche droit. [à la lutte] »)

Fraternellement,
GdM
"Un seul véritable révolutionnaire dans une usine, une mine, un syndicat, un régiment, un bateau de guerre, vaut infiniment mieux que des centaines de petits-bourgeois pseudo-révolutionnaires cuisant dans leur propre jus."
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Re: Mélenchon 2022...

Message par com_71 » 26 Avr 2022, 21:15

Gayraud de Mazars a écrit :Où en sont aujourd'hui les colonisés et les fils de la guerre de classe ?


Quelle guerre de classe ? Toussaint a été l'organisateur d'une révolution d'esclaves noirs, les Jacobins Noirs comme les a appelés CLR. James. Mais ce n'était pas un révolutionnaire socialiste. Son lieutenant Dessalines, qui proclama l'indépendance d'Haïti en 1804, fût un dictateur sanglant.
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Re: Mélenchon 2022...

Message par Gayraud de Mazars » 26 Avr 2022, 21:33

Salut camarade Com,

Certes, Toussaint Louverture comme Spartacus bien avant, esclaves libérés et en guerre contre les anciens maîtres, n'était pas des révolutionnaires socialistes, à leur époque on ne pouvait pas en être là ! Mais quand même, ils ont montré les chemins de l'espoir, pour ceux qui n'en avaient plus !

Leçon que je retiens bien sûr... Je serais toujours un Spartacus ou un Toussaint Louverture !

Fraternellement,
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Re: Mélenchon 2022...

Message par Kéox2 » 26 Avr 2022, 22:01

Concernant la poussée du vote pour Le Pen aux Antilles, les copains de Combat Ouvrier vont certainement en analyser les raisons, attendons un article de fond sur le sujet.
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Re: Mélenchon 2022...

Message par Ottokar » 27 Avr 2022, 09:23

Quand on regarde en voix, on constate que la population a pris Le Pen pour voter contre Macron. L'abstention est grosso modo la même, mais Le Pen passe de 33 300 voix en Guadeloupe en 2017 à 92 000 voix en 2022. Pareil en Martinique, où elle passe de 30 200 voix à 73 000. La mobilisation populaire contre les sanctions liées au passe sanitaire et les autres problèmes (vie chère, etc.) n'avaient pas la tonalité des manifs d'ici, les partis de gauche, les syndicats et CO en ont été partie prenante, mais dimanche dernier, la population a utilisé le bulletin de vote de cette raciste pour exprimer son dégoût de Macron. Et ce n'est évidemment pas positif !
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Re: Mélenchon 2022...

Message par Ottokar » 27 Avr 2022, 14:44

Les gauche du NPA (Quirante et l'Etincelle) ne sont pas d'accord avec le fait de négocier des places, un soutien et une présentation en commun avec Mélenchon aux législatives. Ils publient chacun leur tribune dans l'hebdo du NPA cette semaine, en contrepoint de la majorité de la direction qui, elle, défend les négociations et la perspective d'un accordhttps://lanticapitaliste.org/actualite/politique/discussion-en-vue-dun-accord-avec-lunion-populaire
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Re: Mélenchon 2022...

Message par Cyrano » 28 Avr 2022, 08:44

On est d'accord, hein? Chacun ici, s'exprime à titre individuel? OK…
Voilà que je lis dans le lien donné par Ottokar que le NPA a écrit une lettre à LO.
Du coup, je viens de lire la lettre que le NPA (ou du moins sa majorité ?) a adressé à LO.

Ça commence bien, «Cher•e•s camarades», Cher•e•s, donc, ça s'adresse à Jean-Pierre Mercier, à Nathalie Arthaud, et aux camarades de ces deux là. On peut imaginer :
– Tiens, on a une lettre. Cher•e•s…
– Fais voir, fais voir, que je lise….
– Ah non, je lis d'abord !
– Donne moi, dis, donne moi.
– … Tiens? Ça vient du NPA.
– Ah?!... Bon, bin, je te la laisse, tu peux lire.
– Non, non, finalement, c'est à toi de la lire.

Arrêtons d'ironiser. Cette lettre est importante et nous apprend des choses.
Jean-Luc Mélenchon représente «un réformisme renouvelé, […] plus radical que ce qu’incarnait le PS depuis 1983, ce qui est positif.»

Etre plus radical que le PS en 1983, même Jean Lassalle y arriverait, alors… Et en quoi La France Insoumise serait-elle si radicale que ça? Je suppose que c'est pour l'arrêt du nucléaire car pour les salariés, j'ai rien vu de radical. Si je me trompe, toute rectification sera bienvenue.
Vous vous souvenez du discours de François Mitterrand en 1971?
«Celui qui n'accepte pas la rupture avec l'ordre établi, avec la société capitaliste. Celui-là, je le dis, ne peut pas être adhérent du Parti socialiste
Et même Charles de Gaulle, tiens, le 7 juin 1968, à la télé:
«Le capitalisme dit : "grâce au profit qui suscite l'initiative, fabriquons de plus en plus de richesses qui en se répartissant par le libre marché élève, en somme, le niveau du corps social tout entier".
Seulement, voilà !… La propriété, la direction, le bénéfice des entreprises, dans le système capitaliste n'appartient qu'au capital. Et alors ceux qui ne le possèdent pas se trouvent dans une sorte d'état d'aliénation à l'intérieur même de l'activité à laquelle ils contribuent.
Non! Le capitalisme, du point de vue de l'homme, n'offre pas de solution satisfaisante

Avec une loupe repérant les crottes de mouches radicales du réformisme renouvelé, on peut en chier des caisses, excuses pour la formule lapidaire ! mais ça veut dire ce que ça veut dire. La LCR, à l'époque, n'avait pas remarqué ces paroles positives du général ?

Bah, allez, après des révélations importantes sur la gauche radicale exprimée par Mélenchon, un bon conseil : «l’urgence de l’heure est que pas une voix de notre camp n’aille à Le Pen». Ne riez pas, c'est important, des fois qu'à LO, y'en a qui hésiterait, on n'est jamais trop prudent.

Ensuite, on peine un peu plus à comprendre : «regrouper le monde du travail autour des résistances à construire». Je sais pas pour vous, mais pour moi, c'est une façon de causer qu'est de l'enfumage renouvelé. Avec me-too, ça ne sert même plus à impressionner pour draguer. Sans déc, ça veut dire quoi?
En attendant que ces résistances soient construites, on peut aller boire quelques coups, mais ne pas oublier qu'i y a «un enjeu réel à limiter le nombre de députés d’extrême droite ou pro Macron» Bon, Je crois me souvenir qu'il y a déjà eu une trentaine de députés du Front National en 1986? Non? oui. Et alors, rien. Y z'étaient si contents d'arriver à la gamelle de soupe.

Et donc, enfin, on y arrive : il faut que «des candidatures d’union existent pour faire face à la droite et à l’extrême droite, sur la base d’un programme de contestation du macronisme, de rupture avec les politiques bourgeoises et les logiques capitalistes»
Là, y'a beaucoup de choses. Déjà, on va oublier la base d'un programme et patati-patata: Méluche a dit que c'était sur son programme à lui, rien qu'à lui que l'union se fera. Autant dire l'allégeance. Mais c'est vraisemblable que Philippe Poutou avec un trentième des voix obtenues par Mélenchon pourra faire pression. Quoique: «sur la base d’un programme de contestation du macronisme», là, c'est large: peut-être même que Valérie Pécresse pourrait postuler.

Mais à la fin de la lettre, y'a une bonne idée: «C’est la raison pour laquelle nous vous proposons de nous rencontrer rapidement
Oui, faut que ce soit rapidement, très rapidement, mais ça semble trop tard de les rencontrer pour leur dire: vous allez arrêter vos conneries, oui?!
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