Mélenchon 2022...

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Re: Mélenchon 2022...

Message par Kéox2 » 28 Avr 2022, 10:58

Bien d'accord avec toi Cyrano et cela ne m'étonnerait pas que la majorité du NPA et sa pseudo "gauche" se fondent d'une façon ou d'une autre dans LFI, ce serait une triste fin de parcours mais dans la logique de leur politique de reniement au fil du temps des idées communistes révolutionnaires. Ne resteraient alors que l'Etincelle, Anticapitalisme et Révolution et Démocratie Révolutionnaire, bien seuls...
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Re: Mélenchon 2022...

Message par com_71 » 28 Avr 2022, 11:22

Resteraient... ou pas !
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: Mélenchon 2022...

Message par Ottokar » 28 Avr 2022, 11:24

En attendant, je doute que les camarades de LO aient une envie pressante de rencontrer ceux du NPA. Ceux-ci n'en ont d'ailleurs guère le temps, entre deux séances de négociations avec FI. Pour autant qu'ils aient quelque chose à négocier, vu les rapports de force, c'est plutôt "accepte, c'est ça ou rien".

Pour le reste, dans un mois il y a la fête, c'est facile de se voir et de se parler, il y aura sans doute le traditionnel débat, les visites aux stands, les cafés et les bières partagées, les arguments échangés... on verra déjà si d'autres courants du NPA viennent, en dehors de ceux de Quirante et de l’Étincelle.
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Re: Mélenchon 2022...

Message par Ottokar » 28 Avr 2022, 13:48

Poutou et le NPA se désolent aujourd'hui des négociations de FI avec le PS et font la leçon aux "chers camarades". Ils ne veulent pas du PS mais ne sont pas en position de négocier quoi que ce soit. Et Melenchon aura du mal à se passer des barons locaux socialistes qui de leur côté, sont prêts à tout pour être réélus grâce au voix de FI. Mon pronostic pour rire, un accord FI PC PS et le NPA reste sur le côté. Les verts, je ne sais pas, 50-50.
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Re: Mélenchon 2022...

Message par com_71 » 28 Avr 2022, 14:37

source pour le post ci-dessus :
https://nouveaupartianticapitaliste.org ... iberalisme

Législatives: déclaration du CAD du NPA des Hauts-de-Seine s'opposant à un accord avec l’Union populaire (22/04/2022) :
https://nouveaupartianticapitaliste.org ... s-de-seine
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Re: Mélenchon 2022...

Message par ianovka » 28 Avr 2022, 16:02

La réponse de LO au NPA :

Réponse au NPA au sujet des élections législatives
Courrier adressé en réponse au NPA le 28/02/2022

Chers camarades,

Nous avons bien reçu votre courrier du 19 avril, nous proposant une rencontre. Vous êtes en cours de discussions avec l’Union populaire de Jean-Luc Mélenchon pour faire exister, lors des législatives, « des candidatures d’union (…) sur la base d’un programme de contestation du macronisme, de rupture avec les politiques bourgeoises et les logiques capitalistes. » Vous écrivez dans votre courrier, « nous savons qu’en ce qui vous concerne, vous ne partagez pas cette démarche ». C’est le moins que l’on puisse dire.

Considérer le programme de Mélenchon « en rupture avec les politiques bourgeoises et les logiques capitalistes », il faut oser ! Et comment trouver positif l’avènement « d’un réformisme renouvelé et plus radical que ce qu’incarnait le PS depuis 1983 », quand on connaît les ravages qui ont fait suite aux illusions suscitées par l’élection de Mitterrand en 1981 ?

Nous marchons depuis toujours sur des chemins séparés. Cela s’est vu clairement dans cette campagne présidentielle où vous vous êtes refusés à toute critique sérieuse de l’ancien ministre et sénateur PS Mélenchon, défenseur de l’industrie de défense française et du Rafale. Et après le premier tour, vous avez expliqué qu’il fallait « que pas une voix de notre camp n’aille à Le Pen car il est vital que l’extrême droite soit battue dimanche », autrement dit, vous avez appelé à voter Macron.

Vous vous présentez comme « la gauche de la gauche » avec le projet de « reconstruire une vraie gauche » pour surfer à la fois sur les déçus de la gauche gouvernementale et sur les aspirations unitaires. Nous cherchons à construire un parti ouvrier communiste révolutionnaire, totalement indépendant des directions réformistes.

Si vous avez continué de dénoncer, même sous une forme édulcorée, le piège du réformisme et de l’électoralisme pour les travailleurs, si vous n’êtes jamais entrés dans une majorité gouvernementale, c’est que la situation ne s’était pas présentée. Aujourd'hui, La France insoumise de Mélenchon, parti vierge de compromission parce qu’il n’a jamais gouverné, est en situation de réaliser l’objectif que vous vous êtes fixé : « reconstruire une vraie gauche ». Votre participation à cette entreprise ne nous étonne donc pas.

En ce qui nous concerne, nous restons sur notre ligne politique et plutôt que de cautionner une opération de rafistolage du réformisme, nous annoncerons, dans les prochains jours, notre présence aux législatives dans toutes les circonscriptions de la métropole, pour défendre le « camp des travailleurs ». Dans la continuité de notre campagne présidentielle, nous y affirmerons la nécessité pour le monde du travail de s’organiser pour défendre ses intérêts de classe, et pour renouer avec le combat contre le capitalisme, avec l’objectif ultime de mettre fin au pouvoir de la bourgeoisie.

Nous mesurons la gravité de la situation. Si la poussée de l’extrême droite reste, pour l’heure, sur le terrain électoral, elle n’en constitue pas moins un encouragement pour tous les individus et groupes fascisants, qui ont nombre de relais et de cadres potentiels dans l’appareil d’Etat, dans la police et l’armée. Loin d’être une protection, la réélection de Macron, sera peut-être, pour certains d’entre eux, un motif supplémentaire pour passer à l’action directe, contre des immigrés, des travailleurs, des militants de gauche.

Ce sera vrai quelle que soit la composition de l’Assemblée nationale. Imaginons que votre souhait soit exaucé, c’est-à-dire qu’il y ait une arrivée en masse de députés de la « gauche radicale » comme vous avez choisi de l’appeler, ce ne serait pas le début de la victoire, mais le début de l’affrontement avec l’extrême droite. Si vous preniez au sérieux vos avertissements quant à la menace fasciste, vous réaliseriez l’importance qu’il y a à combattre résolument les illusions électorales et démocratiques.

Prétendre, comme vous le faites, que l'élection d'un nombre important de députés de cette gauche pourrait entraîner une dynamique de mobilisations relève de la méthode Coué. Mélenchon lui-même, répète à l'envi que voter pour lui et son parti, évitera d'avoir à lutter ! C’est là tout le piège du système politique bourgeois qui consiste à substituer le combat électoral au combat de classe.

Nos divergences sont évidentes, sans être nouvelles. Elles sont ancrées dans les désaccords que nous avons sur le type de parti à construire et son rôle dans un contexte révolutionnaire.

Nous vous laissons donc à vos pourparlers avec l’Union populaire et nous vous proposons de débattre de la situation et de nos politiques respectives, publiquement, lors du débat prévu au moment de notre fête de Presles, c’est-à-dire samedi 28 mai. Ce sera l’occasion de revenir plus largement sur nos divergences.

Nous n’espérons pas vous influencer, surtout dans cette période de recul politique et de droitisation de toute la vie politique. Nous continuerons donc chacun sur la voie que nous nous sommes choisis. Pour l’heure, ni vous ni nous n’avons pu faire la démonstration de la validité de notre démarche politique. L’histoire ne nous a pas départagés devant le seul témoin possible : les masses exploitées.

Salutations révolutionnaires,

Le Comité exécutif de Lutte Ouvrière


https://www.lutte-ouvriere.org/communiq ... 94595.html

edit (com)/ et la lettre à laquelle il est répondu : https://nouveaupartianticapitaliste.org ... e-ouvriere
"Le capital est une force internationale. Il faut, pour la vaincre, l'union internationale, la fraternité internationale des ouvriers." Lénine
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Re: Mélenchon 2022...

Message par com_71 » 28 Avr 2022, 17:51

Tribune NPA signée par Gaël Quirante
https://lanticapitaliste.org/opinions/v ... -notre-nom

Tribune de la fraction l'Etincelle
https://lanticapitaliste.org/opinions/v ... ut-choisir
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Re: Mélenchon 2022...

Message par Zorglub » 28 Avr 2022, 19:19

Réponse claire et posée face à ces outrances d'une orga qui va encore confondre sectarisme et clarté politique.
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Re: Mélenchon 2022...

Message par Sinoue » 28 Avr 2022, 21:22

Oui je suis content de cette réponse de LO qui a le mérite d'être claire. Chaque argument est explicité, à quoi sert aujourd'hui de participer à une énième union de la gauche? Les échéances sont claires: le gouvernement va faire payer aux classes populaires le prix de ces crises qui s'éternisent, quel que que soit son 1er ministre, car c'est en réalité la classe bourgeoise qui dirige. Mélenchon n'est autre qu'un nouveau Mitterrand, il le proclame lui-même. Les travailleurs devront se battre en s'organisant, cela passe par une prise de conscience, c'est là que le parti doit intervenir, les élections organisées par la bourgeoisie ne sont qu'un moyen parmi d'autre d'exprimer la nécessité de la lutte de classe. Nous ne sommes pas au bout de nos peines, il n'y a pas de raccourci. La peine au travail est la clé du changement de notre situation quotidienne
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Re: Mélenchon 2022...

Message par Gayraud de Mazars » 28 Avr 2022, 23:26

Salut camarades,

On nous dit partout à gauche que la gauche devrait renaitre, c'est pas la gauche qui doit renaitre mais le mouvement ouvrier politique !

On nous dit partout à gauche de La France Insoumise au NPA en passant par le PCF, ceux qui passe dans les médias au final, que la pente la plus douce serait la meilleure et utile aux travailleurs et à la jeunesse, et il pourraient y croire pour arriver aux pouvoir, soit la voie électorale de la dite démocratie bourgeoise.

Mais pour les révolutionnaires conséquent que nous sommes, il n' y aura jamais de raccourcis, que d'illusions, que la Révolution compte, que la pente dure ! Et oui même à contre courant, nous assumons ! En août 1914, Trotsky à Paris, cherchait les révolutionnaires à la bougie lors de la trahison de la Social Démocratie... Alors cherchons bien !

Comment rapprocher ces deux thèses, pente douce et pente dure comment convaincre dans la lutte, et construire le Parti Révolutionnaire au pas à pas dans le combat, et puis si l'idéal compte, seule une sorte de ferveur messianique révolutionnaire sans le religieux en image, qui forge les nouveaux militants et à conquis les plus anciens, comme moi et tant d'autres. Les illusions du réformisme font des ravages, seul compte leurs intérêts de classe des prolétaires, ils seront nos seuls juges et nos seuls maîtres et ils seront révolutionnaires !

Fraternellement,
GdM
"Un seul véritable révolutionnaire dans une usine, une mine, un syndicat, un régiment, un bateau de guerre, vaut infiniment mieux que des centaines de petits-bourgeois pseudo-révolutionnaires cuisant dans leur propre jus."
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