Mort de Nahel : Une légitime colère !

[Zorglub]

Une colère, comme dit plus haut.
Justement parce que les jeunes des quartiers populaires n'ont pas besoin de lutter pour perdre leur liberté ou leur vie.
Se conférer à l'affaire de Viry-Châtillon, ou Adama Traoré p.ex. dont la PPP vient d'interdire le rassemblement de Persan et celui de Paris. Bien évidemment pour ne pas mettre d'huile sur le feu.
De même l'exemple récent du décès d'un Guinéen qui allait au travail.

[Plestin]

Pas une lutte ?
Ben tu appelles ça comment quand tu lances des pavés et des feux d'artifice sur les flics au risque de perdre un oeil ta liberté voire ta vie (un décès via flashball ces jours ci) ?

Sans doute qu'il y a beaucoup de choses différentes dans la tête de ces pré-ados, ados ou jeunes adultes. C'est une forme de colère et de révolte, oui, mais qui s'exprime d'une manière qu'on ne peut pas forcément qualifier de lutte.

Ceci par exemple, est-ce une lutte ? Une lutte contre qui ? Contre les poubelles ? Contre les habitants du quartier ? Sinon, une lutte pas très consciente alors. On est passés à côté d'une véritable catastrophe et certaines personnes étaient sur le point de se défenestrer quand les pompiers sont arrivés.

https://www.youtube.com/watch?v=_kSXXaXUmGg

Depuis, les 28 familles sinistrées se voient proposer des logements, parfois très éloignés.

Il y a eu un incendie similaire à Villeurbanne, là aussi les pompiers sont arrivés à temps. L'incendie de Vaulx-en-Velin est encore dans toutes les mémoires...

[Byrrh]

C'est une forme de colère et de révolte, oui, mais qui s'exprime d'une manière qu'on ne peut pas forcément qualifier de lutte.

Une lutte, non. L'adolescence est quasiment une forme d'aliénation mentale... Dans toutes les classes de la société.

Sauf que les conneries des jeunes bourgeois sont tolérées. Celles des jeunes des classes populaires, qui ont pourtant bien plus de raisons objectives de péter les plombs, peuvent avoir pour réponse une balle tirée par un flic.

[Plestin]

Sauf que les conneries des jeunes bourgeois sont tolérées. Celles des jeunes des classes populaires, qui ont pourtant bien plus de raisons objectives de péter les plombs, peuvent avoir pour réponse une balle tirée par un flic.

Et, balle ou pas balle, les morts sont tout de même nombreux.

Un autre mort qui vient se rappeler à nous, enfin non nous ne l'avions jamais oublié : Adama. Et la manifestation interdite, et un probable non-lieu à venir pour les policiers.

https://www.lutte-ouvriere.org/breves/c ... 25451.html

[Cyrano]

J'avais remarqué qu'à Angers, des militants d'extrême-droite identitaires avaient agressé des participants à une manifestation dans le cadre du bordel ambiant de la fin juin (j'avais mis un message plus haut, quelque part).
https://www.bfmtv.com/police-justice/an ... xtor=AL-68
Il y a une autre vidéo montrant les affrontements :
https://www.angers.villactu.fr/a-angers ... rler-deux/

Mais il y a surtout cette vidéo qui vient de twitter. Ce qui est à lire, ce sont les commentaires, sous la vidéo, ça donne le moral:
https://twitter.com/kitmediaoficial/sta ... 10228.html

On peut lire dans le Canard Enchaîné du 5 juillet 2023, qu'on trouve d'autres affrontements (on n'avait pas ça en 2005, je crois?):

L’ultradroite ouvre un nouveau front
Après les soirées d’émeutes, les ratonnades ? A l’Intérieur, certains cadres policiers n’en mènent pas large aprés avoir constaté que «l'ultradroite organisait une sorte de réplique après les épisodes de violences urbaines».
Ainsi, par exemple, le samedi 1er juillet en début de soirée, à Saint-Brieuc, une vingtaine d’individus cagoulés et armés ont attaqué des participants à un Festival pour une Bretagne solidaire.
Le même jour, à Lorient, une trentaine d’individus cagoulés ont livré des jeunes aux forces de l’ordre après leur avoir passé des «serflex aux poignets». Dans la nuit du 1er au 2 juillet, des «groupes patriotes d’autodéfense» out déambulé dans les rues de Chambéry aux cris de «Français, réveille-toi, tu es ici chez toi !».
Le 3 juillet, à Bron, ce sont deux trentenaires qui out été interpellés, armés d’un fusil et d’une centaine de cartouches, disant vouloir «[se] faire des Noirs et des Arabes».
Et on en oublie…

[Cyrano]

On entend souvent des références à un article de loi datant de 2017. Le voici (qu'on sache de quoi on cause):
L'article L435-1 mentionne explicitement que les policiers et gendarmes «i] peuvent faire usage de leurs armes en cas d'absolue nécessité et de manière strictement proportionnée : [/i][…]
4° Lorsqu'ils [les agents de police] ne peuvent immobiliser, autrement que par l'usage des armes, des véhicules, embarcations ou autres moyens de transport, dont les conducteurs n'obtempèrent pas à l'ordre d'arrêt et dont les occupants sont susceptibles de perpétrer, dans leur fuite, des atteintes à leur vie ou à leur intégrité physique ou à celles d'autrui ;»

Plestin: «Et, balle ou pas balle, les morts sont tout de même nombreux.»
Je n'ai pas entendu parler de cas de tir qui n'aurait que blessé la personne conduisant le véhicule. Si? Non?
C'est ainsi que, depuis le début de l'année 2022, on a 15 morts dans des véhicules refusant d'obtempérer. Un article du Monde détaille ces homicides :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
En 2022, la France est le pays d'Europe où les opérations de police ont causé le plus de décès:
https://www.letemps.ch/data/en-graphiqu ... le-le-plus

[Cyrano]

Pour com_71: oui, t'as bien raison, «mouvement», le mot que j'ai employé, c'est aussi un bien grand mot. Surtout quand je lis la définition de mouvement postée par Logan: une action collective « tendant à produire un changement social. » Bin là, ça y tend même pas – enfin, j'ai pas lu, vu, entendu quoi que ce soit sur une demande de changement social.

Alors, certes, 18 ans après 2005, ça ne peut pas être la même chose. Mais ces choses pas pareilles que la même chose sont-elles vraiment autre chose? J'aurais envie de dire non? Puis envie de dire oui?
En 2005, les filles étaient un peu invisibles. Là, on les a vues un peu plus – surtout avec les bras chargées de fringues. Et les journalistes sont pris à partie, voire même passés à tabac – est-ce l'effet Gilets jaunes?

Pareil, pas pareil? J'ai trouvé un truc qui semble nuancer en changeant juste l'ordre des mots:
Le 11 novembre 2005, l'éditorial d'un hebdo titrait :
«L'espoir n'est ni dans la violence stérile ni dans la résignation»
Le même hebdo, le 7 juillet 2023 titrait, cette fois en une, sur la couverture:
«Ni résignation ni violence stérile, changer la société !»

[Ottokar]

L'article de loi cité n'autorise pas à faire feu n'importe comment, il le réserve aux cas où "ils [les agents de police] ne peuvent immobiliser, autrement que par l'usage des armes, des véhicules, embarcations ou autres moyens de transport, dont les conducteurs n'obtempèrent pas à l'ordre d'arrêt et dont les occupants sont susceptibles de perpétrer, dans leur fuite, des atteintes à leur vie ou à leur intégrité physique ou à celles d'autrui ;»

Il y a une certaine logique : le camion qui a foncé sur la promenade des Anglais à Nice, on peut tirer... mais y avait-il besoin d'une nouvelle loi pour cela ? L'article a donc été interprété par les flics d'une seule façon : on peut tirer !

De toute façon, ce n'est pas un problème de rédaction de la loi, la police est faite pour réprimer les pauvres, et quand ils sont jeunes et bronzés, ils se sentent tout permis.

[artza]

Si cet article de loi était étendu à tous les citoyens il me permettrait de tirer dans le dos de tous les cyclistes qui grillent les feux rouges au ras de mes pantalons

[Ottokar]

N'exagérons rien. Si tu avais eu une arme et que tu avais tiré sur le gars de Nice ou ceux du Bataclan, tu aurais été un héros et pas un criminel.
Encore une fois, ce n'est pas une question de rédaction. Les flics ont pris cet article pour ce qu'il est : une autorisation de tirer