la sécu de 45

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par vérité » 14 Sep 2008, 17:40

La première citation, ainsi que la deuxième! Viennent du livre "Le trotskysme et les trotskystes" de l'historien (respectable! Et! sérieux!) Jean Jacques Marie!
En 45: la classe ouvrière a créée des soviets! Les staliniens les ont détruits!
C'est un fait! tu le nies: et bien je ne peux pas faire grand chose pour toi...
vérité
 
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Message par Sterd » 14 Sep 2008, 18:10

Sterd
 
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Message par Ottokar » 14 Sep 2008, 18:14

Mais enfin, Vérité, il faut lire ce que TOI tu écris !
a écrit :Aussi publie-t-il différents journaux sous le titre générique de soviet: le soviet de l'IT (industriel du téléphone), le soviet de la Lorraine, le soviet de Panhard.


"Il PUBLIE", c'est donc le NOM des journaux, on t'a dit !!!

On n'a pas inventé tes citations. Et personne ici ne les a discutées (ce qu'on aurait pu faire d'ailleurs).

Bon je propose qu'on arrête de discuter parce que là, c'est Kafka !

ASSEZ DE FILS DEBILES!!!!!!!! ASSEZ DE CITATIONS HORS DE PROPOS!!!! ASSEZ DE WIKIPEDIA!!!!! 90 % DE CE QUI EST DANS WIKIPEDIA N'A ETE NI VERIFIE NI CONTROLE!!!!!! IL FAUT LA DISCUSSION, LA VRAIE, PAS LA PREMIERE, PAS LA SECONDE, LA VRAIE!!!!!! ASSEMBLEE CONSTITUANTE DES FORUMEURS!!!!!
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Message par vérité » 14 Sep 2008, 18:29

"Des comité d'usines se forment effectivement un peu partout, un comité inter-usine en regroupe une quarantaine dans la banlieue ouest de Paris. Mais, à Moscou, en novembre 1944, Staline mandate Thorez pour les dissoudre ainsi que les milices ouvrières patriotiques, constituées pour l'essentiel de militants communistes; de Gaulle intègre les forces françaises de l'intérieur (FFI) dans l'armée. Le petit millier de Trotskystes est bien trop faible et trop isolé dans ce mouvement même pour empêcher cette dissolution."

"Ainsi le bulletin d'août 1945 de l'Action Ouvrière du Languedoc dirigée par des FFI communistes de l'Hérault, lance les mots d'ordre suivants: " à bas l'union sacrée avec la bourgeoise! contrôle ouvrier sur la production! vive la lutte des peuples coloniaux pour leur émancipation! à bas le gouvernement bourgeois, larbin des TRUSTS! vive le gouvernement ouvrier et paysan!""...
vérité
 
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Message par Ottokar » 14 Sep 2008, 18:37

Ah, on est redescendu du soviet au comité d'usine... avec quelle composition, quelle réalité, etc. dans cette période troublée, les staliniens eux-mêmes ont pu en créer. iols ont "nationalisé" Berliet, en transformant le nom de l'usine en "Liberté" (anagramme de Berliet...) puis l'ont rendue sur ordre ! Cela ne veut pas forcément dire une situation de double pouvoir.
Ottokar
 
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Message par vérité » 15 Sep 2008, 20:27

Comités d'usines et soviets: c'est pareil!
"les staliniens eux-mêmes ont pu en créer. iols ont "nationalisé...""":Ça n'a ni queue ni tête! ça ne veut rien dire!
vérité
 
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Message par vérité » 15 Sep 2008, 20:39

"Le terme soviet (du russe : cове́т = conseil) désigna tout d'abord un conseil d'ouvriers"
Wikipedia.
vérité
 
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Message par Jacquemart » 15 Sep 2008, 20:54

:altharion:

Il n'y a donc personne pour t'expliquer le B.A. BA du vocabulaire marxiste, dans ton parti ?
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Message par artza » 15 Sep 2008, 22:08

Désolé Byrrh mais il s'agit de La Lorraine une usine de la banlieue parisienne.

Disparue depuis. :D
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