Arlette et le breton...

[pelon]

Et moi, si j'ai envie d'apprendre cette langue?
Cela ne pose pas de problème. Mais pas d'accord pour subventionner Diwan et autres écoles privées.

[yannalan]

On a déjà eu ce genre de débat ici, et je vois pa l'intérêt de le recommencer 150 fois...
Juste pour préciser,
1)les écoles en langues régionales n'ont jamais été obligatoires et personne ne le demande
2)On apprend AUSSI le français d&ans les écoles en langues régionales.
3) On a comparé là où j'étais instit avec les collègues des écoles publiques voisines et les CSP n'étaient pas différentes
4) Le fait d'être marocain ou turc ou autre n'empêche pas de venir dans une école en breton ou autre. A Orange, l'école occitane a eu des problèmes avec la mairie FN qui l'accuse d'avoir trop de marocains, justement....
5) Les élèves n'ont pas fait du breton à la place d'autres langues, ils ont aussi appris d'autres langues

Il y a en France une certaine arriération due à la politique centralisme suivie depuis Richelieu e ton est toujours surpris de voir des organisations qui se disent révolutionnaires communier avec un certain nombre de réactionnaires dans ce trip.
Enfin, en Bretagne on se pose moins le problème, on fait, c'est tout.
Il y a d'autres problèmes à régler que d'empêcher ceux qui le veulent d'éduquer leurs enfants en breton, à mon humble avis.

[Groza]

Il y a d'autres problèmes à régler que d'empêcher ceux qui le veulent d'éduquer leurs enfants en breton, à mon humble avis.
Certes, mais personne ici ne prône l'interdiction de l'apprentissage du Breton...

[Ottokar]

On a déjà eu ce genre de débat ici, et je vois pas l'intérêt de le recommencer 150 fois...
Juste pour préciser,
Merci de préciser. Le fait d'avoir eu le débat n'empêche pas de le refaire, par exemple moi, je ne m'en souviens pas.

1)les écoles en langues régionales n'ont jamais été obligatoires et personne ne le demande

et que veut dire les intégrer à l'éducation nationale alors ? Au village, est-ce que je vais trouver UNE seule école et tant pis pour moi si elle est en breton et pas moi, ou une classe (école) en breton EN PLUS de l'école en français ?

4) Le fait d'être marocain ou turc ou autre n'empêche pas de venir dans une école en breton ou autre.

non bien sûr, mais ça aide pas... les gosses ont déjà du mal à apprendre en français si ce n'est pas la langue parlée à la maison, leur en rajouter une deuxième augmente la difficulté.

Il y a en France une certaine arriération due à la politique centralisme suivie depuis Richelieu et on est toujours surpris de voir des organisations qui se disent révolutionnaires communier avec un certain nombre de réactionnaires dans ce trip.

et lycée de Versailles, car les nationalistes bretons ou alsaciens n'ont pas fait dans le gauchisme le plus échevelé mais pour bon nombre, la collaboration pendant la guerre si je ne dis pas de bêtises, par exemple.

Entre respecter les cultures locales et les ressusciter lorsqu'elles ont disparu, il y a de la marge. La question posée par Jacquemart mérite de l'être. Faut-il défendre des langues moribondes ou mortes ? n'est-ce pas de l'acharnement thérapeutique ?

Il y a d'autres problèmes à régler que d'empêcher ceux qui le veulent d'éduquer leurs enfants en breton, à mon humble avis.

certes, mais obliger ceux qui ne le veulent pas ?

[yannalan]

Je n'ai pas parlé de "Bretagne opprimée " et ce n'est pas MA Bretagne, c'est l'endroit où je vis et où je bosse, et dont j'ai eu envie de parler la langue.
Ce n'est pas moi non plus qui parle "d'arriération régionale"et qui considère comme arrièré quelqu'un qui est capable de parler une autre langue en plus de la Langue Française qui semble si sacrée aux yeux de certains.
Si tu veux dialoguer avec des nationalistes ou des autonomistes, il y en a, ils ont de sites ou des forums, je suppose.
Sur le plan culturel,je remarque juste que la langue bretonne existe, qu'il y a un certain nombre de gens qui y tiennent et qu'ils ont aussi droit à une éducation dans cette langue.

Sur le fait d'avoir du mal à apprendre en français, c'est aussi dur pour les français "de souche" dans certains quartiers et parfois c'est pire pour eux, faut sortir un peu du gamin qui débarque du bled... Ca dait des générations qu'ils ont là, les marocains et les turcs e t ils parlent aussi bien français que leurs voisins "blancs sous tous rapports"

Quant à "obliger ceux qui ne le veulent pas", je pourrais dire que c'est ce qui a été fait autrefois, mais je me contenterai de dire que personne ne prétend "obliger" qui que ce soit.
Quant à l'intégration ca signifierait deux réseaux d'écoles publiques, un" breton" et un "français", il y a des pays où ça tourne.
Quant au modernisme, on peut se demander aussi pourquoi s'emmerder à jouer d'un instrument à l'époque des ordinateurs...

[bennie]

Une seule langue? c'est ça l'avenir de l'Humanité?
Bien sûr que non!

[bennie]

Voici un extrait de Dictionnaire amoureux des langues de claude Hagège.

DANGER (langues en)

Puissent ceux qui ne sont pas habités d'anxieuses sollicitude pour le sort des langues humaines ne pas s'effaroucher des noms insolites qui vont suivre, ni puiser un insondable ennui dans l'évocation des histoires tragiques de beaucoup d'idiomes malheureux!
Oui, aujourd'hui,un nombre impressionnant de langues sont en danger, c'est à dire vouées à une extinction quasiment imminante. les spécialistes appellent menacées les langues dont tout donne à penser qu'elles rejoindront, dans un délai inférieur à une soixantainbe d'années, la triste cohorte des langues en danger. Les langues menacées sont définies, notamment, par le faible nombre de locuteurs ainsi que par la présence d'une langue dominante induisant un bilinguisme généralisé. les langues en danger, elles, se définissent comme celles qui ne sont plus transmises aux nouvelles générations, et que tendent à ne plus utiliser les personnes les plus âgées....(suivent 5 pages)

Toujours selon Hagège

Parmi les quelques 6000 langues du monde[1], un grand nombre est en train de disparaître et ce phénomène s'accélère d'année en année.

Selon l'UNESCO

50% des langues sont en danger de disparition ;
une langue disparaît en moyenne toutes les deux semaines ;
si rien n'est fait, 90% des langues vont probablement disparaître au cours de ce siècle.
Les langues représentent une partie du patrimoine de l'humanité ; il est donc considéré que c'est une partie de l'héritage culturel mondial qui s'évanouit peu à peu. Les linguistes sont préoccupés par ce phénomène, car les langues qui disparaissent sont souvent des langues qui contiennent des phénomènes linguistiques rares, voire uniques, et s'ils n'ont pas été répertoriés, enregistrés, étudiés, ils seront perdus à jamais.

L'Unesco a lancé une action en faveur de la sauvegarde des langues en danger.

[Ottokar]

je n'ai jamais plaidé pour une seule langue et je respecte ceux qui veulent continuer à parler leur langue, celle dans laquelle ils ont été élevés, ou la langue de leurs racines. Toutes les langues sont respectables, il n'y a aucun jugement de valeur là-dessous et l'impérialisme culturel du jacobinisme bourgeois ne fait pas partie de notre programme que je sache.

Ce n'est donc pas de cela qu'il s'agit mais de savoir si le breton doit être imposé ou pas. Et je suis bien d'accord avec Yannalan, qu'on soit turc, marocain, breton ou "français de souche", le problème peut être similaire pour des gosses issus des classes populaires : le manque de culture, de la culture scolaire véhiculée "naturellement" par leur mileu, de la plus ou moins grande distance entre leur langue et la langue écrite, leur culture et la culture scolaire.

Il faut enrichir ces gamins qui n'ont pas eu accès par leur milieu à la culture bourgeoise et c'est pourquoi je crains personnellement que des écoles en breton leur créent des handicaps. Mais que les gamins qui peuvent et le veulent parlent et étudient en breton EN PLUS du français ne me gêne pas.

[yannalan]

Il faut enrichir ces gamins qui n'ont pas eu accès par leur milieu à la culture bourgeoise et c'est pourquoi je crains personnellement que des écoles en breton leur créent des handicaps. Mais que les gamins qui peuvent et le veulent parlent et étudient en breton EN PLUS du français ne me gêne pas.

Franchement, j'en ai eu des gamins venant de milieux défavorisés, c'est pas les deux langues qui gênent, c'est surtout la vie hors école et là, quelle que soit l'école, on y peut pas grand chose même si on fait le max.
Pour le fait d'imposer le breton, je dis non, c'est très clair.