Moi je suis assez d'accord avec Polo, il y a des priorités à établir, et ne pas rester sur des positions purement théoriques mêm si plus tard cela aura son importance.
Par exemple le document d ela lcr ds histoire et théorie c'estvraiment "chiant" à lire, et quand on prend un gars sous pression journalière de son patron, ou un rmiste qui se demande comment il terminera son mois avec 0 euros ds la poche, tout cela (les nuances politiques, les programmes) c'est bien dérisoire.
Ce forum est animé et modéré par des militants et des sympathisants de Lutte Ouvrière.
Les opinions qui y sont exprimées le sont à titre personnel.
Elles n'engagent que leurs auteurs, et en aucune manière cette organisation.
Visitez le site officiel de Lutte Ouvrière • Consultez la charte du forum
Les opinions qui y sont exprimées le sont à titre personnel.
Elles n'engagent que leurs auteurs, et en aucune manière cette organisation.
Visitez le site officiel de Lutte Ouvrière • Consultez la charte du forum
Emmanuelli ne plie pas
par Valiere » 23 Mars 2005, 22:42
a écrit :Quel question! Qui qui se la pose? dans quel but? Est-elle d'actualité? A t-elle une chance même minime de que cette question ce pose pour les communistes et les masses en ce moment précis?
Une victoire du Non c'est une crise politique du régime, qui conjuguée à la crise sociale peut déboucher sur des perspectives; C'est une réalité, une possibilité de peser au lieu d'attendre avec patience le grand soir ou la crise pré révolutionnaire venant du néant.
- Valiere
- Message(s) : 0
- Inscription : 07 Mars 2004, 22:35
par manu31 » 23 Mars 2005, 22:52
(Valiere @ mercredi 23 mars 2005 à 22:42 a écrit :Une victoire du Non c'est une crise politique du régime, qui conjuguée à la crise sociale peut déboucher sur des perspectives; C'est une réalité, une possibilité de peser au lieu d'attendre avec patience le grand soir ou la crise pré révolutionnaire venant du néant.
Vous ne le saviez pas? Valière a une fâcheuse manie à voir des crises partout:
(Valière @ le 17 juin 2004 a écrit : Ce matin Julien Dray a annoncé la couleur à france inter...Le PS ne demande pas de nouvelles élections législatives....
Justement c'est là où les révolutionnaires peuvent marquer des points et aussi accentuer une crise ou du moins un débat dans les partis de gauche : l'assemblée nationale ne représente plus le pays... Dissolution...
C'est ici
S'il te plaît Valière arrête de voir des crises là où il n'y a que tirage de corde entre politiciens qui ont trahi et ceux qui s'apprêtent à le faire. Parce qu'avec des "crises de régime" comme celles que tu décris à chaque sondage-interview-déclaration (rayer la mention inutile) qui va dans ton sens, Raffarin peut envisager l'avenir sans crainte.
- manu31
- Message(s) : 0
- Inscription : 23 Sep 2002, 20:33
par lenzo » 23 Mars 2005, 23:11
Polo, je veux bien essayer de suivre ton conseil de prendre de la hauteur politique bien que je ne sois pas sûr d’y arriver, étant très terre à terre.
Les textes de ton lien http://www.cps-presse.com/archives/np/nouvelp.html n’éclairent pas vraiment de « Nouvelles Perspectives ». Ce n’est pas parce qu’ils datent de 1997 mais parce qu’ils sont inspirés de ce qu’écrivait Pierre Boussel Lambert dans les années soixante. Sauf évidemment concernant les luttes décrites pour chaque pays depuis cette époque.
En terme de perspectives les désirs de CPS correspondent à ceux de la fraction trotskiste du Parti des Travailleurs. C'est-à-dire la création d’un parti, Labour Party est il dit pour les USA, qui intégrerait des éléments révolutionnaires et muterait naturellement de parti réformiste en parti révolutionnaire.
D’une part l’histoire n’a pas l’habitude de telles mutations, d’autre part ce sont plutôt les révolutionnaires dans un tel parti dit centriste qui y perdent leur latin et leurs principes.
Qu’est ce que tu crois que Valière ferait dans un gouvernement avec Mélenchon 1er ministre ?
Polo, tu poses la question d’à quoi peut donc servir une organisation révolutionnaire si ce n’est pas pour peser sur les événements, aller vers la prise du pouvoir par le prolétariat ? Et bien faire à de la propagande, apprendre, grossir, se préparer. En attente de mouvements de lutte de classe importants. Ce qu’une génération peut connaître plusieurs fois au cours de sa vie mais que d’autres générations peuvent ne voir que de loin si cela se passe dans un pays éloigné du terrain d’action habituel.
Quand à Lénine il a réussi son entreprise, la Révolution qui ébranla le capitalisme et l’Internationale Communiste mais lui et les bolcheviks traversèrent aussi des périodes de vaches maigres où ils pouvaient apparaître plus observateurs qu’acteurs.
Salutations camarade
Les textes de ton lien http://www.cps-presse.com/archives/np/nouvelp.html n’éclairent pas vraiment de « Nouvelles Perspectives ». Ce n’est pas parce qu’ils datent de 1997 mais parce qu’ils sont inspirés de ce qu’écrivait Pierre Boussel Lambert dans les années soixante. Sauf évidemment concernant les luttes décrites pour chaque pays depuis cette époque.
En terme de perspectives les désirs de CPS correspondent à ceux de la fraction trotskiste du Parti des Travailleurs. C'est-à-dire la création d’un parti, Labour Party est il dit pour les USA, qui intégrerait des éléments révolutionnaires et muterait naturellement de parti réformiste en parti révolutionnaire.
D’une part l’histoire n’a pas l’habitude de telles mutations, d’autre part ce sont plutôt les révolutionnaires dans un tel parti dit centriste qui y perdent leur latin et leurs principes.
Qu’est ce que tu crois que Valière ferait dans un gouvernement avec Mélenchon 1er ministre ?
Polo, tu poses la question d’à quoi peut donc servir une organisation révolutionnaire si ce n’est pas pour peser sur les événements, aller vers la prise du pouvoir par le prolétariat ? Et bien faire à de la propagande, apprendre, grossir, se préparer. En attente de mouvements de lutte de classe importants. Ce qu’une génération peut connaître plusieurs fois au cours de sa vie mais que d’autres générations peuvent ne voir que de loin si cela se passe dans un pays éloigné du terrain d’action habituel.
Quand à Lénine il a réussi son entreprise, la Révolution qui ébranla le capitalisme et l’Internationale Communiste mais lui et les bolcheviks traversèrent aussi des périodes de vaches maigres où ils pouvaient apparaître plus observateurs qu’acteurs.
Salutations camarade
- lenzo
- Message(s) : 0
- Inscription : 13 Déc 2004, 23:21
par Valiere » 24 Mars 2005, 13:23
CODE Qu’est ce que tu crois que Valière ferait dans un gouvernement avec Mélenchon 1er ministre ?
Si ce gouvernement n'a aucun ministre bourgeois et défend une orientation capitaliste en s'appuyant sur la mise en place d'organes de double pouvoir, pourquoi pas!?
Si ce gouvernement n'a aucun ministre bourgeois et défend une orientation capitaliste en s'appuyant sur la mise en place d'organes de double pouvoir, pourquoi pas!?
- Valiere
- Message(s) : 0
- Inscription : 07 Mars 2004, 22:35
Retour vers Politique française
Qui est en ligne ?
Utilisateur(s) parcourant ce forum : conformistepote et 3 invité(s)