La LCR, un parti trotskyste?

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Message par Gaby » 06 Déc 2004, 18:48

(Barnabas @ lundi 6 décembre 2004 à 18:38 a écrit : C'est aussi une methode bien connue
Disons que ca coute moins cher que de traiter ton bégaiement.

Ras le bol des engueulades à coup d'étiquette...
Gaby
 
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Message par manu31 » 06 Déc 2004, 18:51

(Barnabas @ lundi 6 décembre 2004 à 18:30 a écrit : J'ai aussi un peu de mal lorsque la section Française de la IV Internationale appelle à voter Chirac et virre avec des methodes de bureaucrates de ses rangs ceux qui s'y opposent.
Arrête un peu ton char, Barnabus!

Sinon je trouve ça assez savoureux:
a écrit :Ho rien de très essentiel... si l'on considère que le trotskysme n'est pas l'enjeux essentiel au plan international, dans la résolution de la crise de la direction révolutionnaire du prolétariat et pour sa dictature

Ca passe pas après la défense des communes et de la nation contre l'Europe de Maastricht?

:explai:
manu31
 
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Message par Barnabas » 06 Déc 2004, 18:52

Ca y passe inévitablement
Barnabas
 
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Message par othar » 06 Déc 2004, 18:55

:somme: :somme: :somme:
othar
 
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Message par Barnabas » 06 Déc 2004, 18:57

Bien lancé!
Barnabas
 
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Message par Barnabas » 06 Déc 2004, 19:00

Pour replacer le débat.
a écrit :Est-il possible aujourd'hui de se réclamer du trotskysme sans se réclamer, donner comme perspective, tracer la voie à la dictature du prolétariat ? Tout militant qui se pose la question y trouve aussi la réponse.
La LCR se réclame la quatrième internationale. Nous sommes en droit de se demander ce que cela veut dire.
Se réclamer du trotskysme tout en retirant de son programme la dictature du prolétariat, c'est porter un coup à toutes nos traditions. C'est renier les principes même de la quatrième internationale.

La LCR, durant toute l'existence de l'URSS copinait avec la bureaucratie du cremlin (allant jusqu'à demander à la section française de se dissoudre dans le PCF!!!). Pour elle l'efondrement de la bureaucratie a signifié l'efondrement de toutes les conquettes d'Octobre. Mais ce n'est pas vrai!

En Ukraine (pour prendre un exemple actuel) le code du travail soviétique est toujours la base sur laquelle s'appuie les travailleurs pour défendre leurs droits. La propriété commune des troupeaux reste (à 80%), malgrès le retour "officiel" de la norme bourgeoise.

Donc, dans ce pays, très concrètement, les conquettes d'Octobre restent les seulles bases pour la lutte révolutionnaire du prolétariat.
A l'inverse, la soit-disante "restauration" du capitalisme n'est que pillage, trafic crapuleu et destruction de la nation ukrainienne.

Pour finir, je vous fait remarquer que les représentants ukrainiens du SU (LCR au plan international) soutiennent le camps pro-UE pro-US dans la crise qui menace de tout disloquer dans ce pays.
Barnabas
 
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Message par knut » 06 Déc 2004, 20:47

Je pense que critiquer les positions de la LCR ou du SU (abandon de la dictature du prolétariat, vote chirac, brésil, Ukraine, italie, FSE...) sur le forumLO ne sert pas à grand chose. En effet LCR et LO sont alliés, c'est bien sûr seulement tactique mais les dirigeants de LO sont prêts à avaler toutes les couleuvres de la part de la LCR afin de ne pas risquer de rompre le lien qui les unit.

Quant à l'attitude de la neutralité moqueuse de la part de LO sur les divergences politiques entre LCR et CCI-PT du style "ça fait cinquante que ça dure !", elle est assez désagréable car le fait, pour les militants du CCI de remettre sur le tapis le cas ROSSETTO ou KIZIMA (alter UKRAINE) n'a pas pour objectif de casser du Pabliste mais d'essayer de faire prendre conscience aux militants des courants qui se réclament de la IV les graves dérives engendrées par leur politique. Au Brésil par exemple des militants des mouvements des sans terres sont assassinés alors qu'ils ont la "chance" d'avoir un 150% révolutionnaire comme minidstre de la réforme agraire, est-ce normal ?. Si cette situation n'avait pas été dénoncée depuis des mois par le CCI-PT, qui l'aurait fait ? La LCR? LO ?

Je ne me dédouane d'ailleurs pas sur les erreurs que le PT commet ou a pû commettre.
knut
 
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