(justedepassage @ mercredi 15 décembre 2004 à 07:35 a écrit :
celle que je propose décrit de manière pragmatique, me semble-t-il, [...]
la formulation que j'ai exprimée[. .]
Cette formulation me paraît trop exclusive [...] Elle m'apparaît fragile si je me réfère à l'histoire[. ..]
En conséquence, il m'apparaîtrait logique
"Combien de "je" et combien de "moi" comptez-vous ?"
Ca fait 8 je crois :wavey:
La définition de Pascal me convient car elle respecte le point de vue de Rosa Luxembourg.
Quant aux modalités de l'expropriation des moyens de production elle même ce sera aux travailleurs de la définir.
Les actions révolutionnaires de millions de personnes sont forcément plus créatives et inventives que la réflexion d'un seul.
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Rosa Luxembourg
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par logan » 15 Déc 2004, 08:51
- logan
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par pelon » 15 Déc 2004, 08:58
(justedepassage @ mercredi 15 décembre 2004 à 08:02 a écrit :
PS : comprenant qu'une expression libre puisse poser des questions dérangeantes auxquelles il ne soit pas immédiat de porter réponse, il m'apparaît néanmoins intéressant dans le cadre d'un forum de discussions attaché à une ligne politique définie de se confronter à ces difficultés et de rechercher des réponses contradictoires. C'est, me semble-t-il, un exercice constructif propice à la compréhension puis, potentiellement, à l'adhésion.
Il n'y a pas de questions politiques dérangeantes au niveau du forum. Disons plutôt qu'il y a un ordonnancement (on essaie du moins) des discussions. Dans ce fil, un intervenant posait des simples questions de compréhension d'un texte de RL. Toute question peut effectivement inciter à des développements critiques, à des mises en perspectives, à de comparaisons historiques etc mais il vaut mieux dans ce cas repartir d'un nouveau fil.
- pelon
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par justedepassage » 15 Déc 2004, 12:02
En réponse à Pelon:
Le nouveau fil ( qui se situe ici ) intitulé "Economie socialiste: quels objectifs et moyens ?" se propose donc de prolonger le présent fil sur le thème de la définition des critères essentiels d'une économie socialiste et des moyens pour la réaliser.
En réponse à Logan:
C'est bien ce qui me semblait, justedepassage n'a pas pour ambition de se mettre en valeur mais de proposer des questions intéressantes.
Le futur est inapproprié, à moins que vous situiez cette perspective à une échéance infiniment reculée. En revanche, si vous vous situez de manière pragmatique dans la perspective d'un projet, alors il convient d'en décrire les éléments fondamentaux qui seront susceptibles de porter l'adhésion. Votre énoncé n'y participe pas.
Assurément, aussi n'est-il pas trop tôt pour engager la réflexion puis le processus !!! Considéreriez-vous que la réflexion devrait succéder à l'action ? Dans le cas contraire, il convient de considérer que toute sollicitation par questionnement et réflexion constitue un apport constructif et nécessaire afin qu'un nombre croissant de personnes s'impliquent. Ce devrait être l'objet-même du forum...
Le nouveau fil ( qui se situe ici ) intitulé "Economie socialiste: quels objectifs et moyens ?" se propose donc de prolonger le présent fil sur le thème de la définition des critères essentiels d'une économie socialiste et des moyens pour la réaliser.
En réponse à Logan:
a écrit : "Combien de "je" et combien de "moi" comptez-vous ?"
Ca fait 8 je crois
C'est bien ce qui me semblait, justedepassage n'a pas pour ambition de se mettre en valeur mais de proposer des questions intéressantes.
a écrit :Quant aux modalités de l'expropriation des moyens de production elle même ce sera aux travailleurs de la définir.
Le futur est inapproprié, à moins que vous situiez cette perspective à une échéance infiniment reculée. En revanche, si vous vous situez de manière pragmatique dans la perspective d'un projet, alors il convient d'en décrire les éléments fondamentaux qui seront susceptibles de porter l'adhésion. Votre énoncé n'y participe pas.
a écrit :Les actions révolutionnaires de millions de personnes sont forcément plus créatives et inventives que la réflexion d'un seul.
Assurément, aussi n'est-il pas trop tôt pour engager la réflexion puis le processus !!! Considéreriez-vous que la réflexion devrait succéder à l'action ? Dans le cas contraire, il convient de considérer que toute sollicitation par questionnement et réflexion constitue un apport constructif et nécessaire afin qu'un nombre croissant de personnes s'impliquent. Ce devrait être l'objet-même du forum...
- justedepassage
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par logan » 15 Déc 2004, 15:05
(justedepassage @ mercredi 15 décembre 2004 à 12:02 a écrit : En réponse à Pelon:
Le nouveau fil ( qui se situe ici ) intitulé "Economie socialiste: quels objectifs et moyens ?" se propose donc de prolonger le présent fil sur le thème de la définition des critères essentiels d'une économie socialiste et des moyens pour la réaliser.
En réponse à Logan:a écrit : "Combien de "je" et combien de "moi" comptez-vous ?"
Ca fait 8 je crois
C'est bien ce qui me semblait, justedepassage n'a pas pour ambition de se mettre en valeur mais de proposer des questions intéressantes.a écrit :Quant aux modalités de l'expropriation des moyens de production elle même ce sera aux travailleurs de la définir.
Le futur est inapproprié, à moins que vous situiez cette perspective à une échéance infiniment reculée. En revanche, si vous vous situez de manière pragmatique dans la perspective d'un projet, alors il convient d'en décrire les éléments fondamentaux qui seront susceptibles de porter l'adhésion. Votre énoncé n'y participe pas.a écrit :Les actions révolutionnaires de millions de personnes sont forcément plus créatives et inventives que la réflexion d'un seul.
Assurément, aussi n'est-il pas trop tôt pour engager la réflexion puis le processus !!! Considéreriez-vous que la réflexion devrait succéder à l'action ? Dans le cas contraire, il convient de considérer que toute sollicitation par questionnement et réflexion constitue un apport constructif et nécessaire afin qu'un nombre croissant de personnes s'impliquent. Ce devrait être l'objet-même du forum...
Qu'est-ce que tout ça a à voir avec rosa Luxembourg ? :secret:
- logan
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