Un site communiste

[Gaby]

Des Staliniens qui abandonnent la référence directe à Staline sans vraiment savoir quoi faire d'autre. Heureusement il reste le Che, Ho Chi Minh et Castro. Mao et Staline étaient vraiment trop mal vus pour qu'ils gardent plus longtemps le bébé sans l'eau du bain.
Je vous infligerai pas ce qu'ils disent sur les trotskistes (cherchez vous-même si vous êtes maso') mais ils ont beau se dire authentiquement communistes, c'est vraiment pas top leur prose, au-delà des simples questions de sympathie...

[Rojo Amanecer]

Des Staliniens qui abandonnent la référence directe à Staline sans vraiment savoir quoi faire d'autre. Heureusement il reste le Che, Ho Chi Minh et Castro. Mao et Staline étaient vraiment trop mal vus pour qu'ils gardent plus longtemps le bébé sans l'eau du bain.
Je vous infligerai pas ce qu'ils disent sur les trotskistes (cherchez vous-même si vous êtes maso') mais ils ont beau se dire authentiquement communistes, c'est vraiment pas top leur prose, au-delà des simples questions de sympathie...
:blink:

[Gaby]

Des Staliniens qui abandonnent la référence directe à Staline sans vraiment savoir quoi faire d'autre. Heureusement il reste le Che, Ho Chi Minh et Castro. Mao et Staline étaient vraiment trop mal vus pour qu'ils gardent plus longtemps le bébé sans l'eau du bain.
Je vous infligerai pas ce qu'ils disent sur les trotskistes (cherchez vous-même si vous êtes maso') mais ils ont beau se dire authentiquement communistes, c'est vraiment pas top leur prose, au-delà des simples questions de sympathie...

:blink:
Tu m'excuseras de lire les textes, rojo amanecer...
Quoi qu'il suffit de voir les "photos de grands révolutionnaires" pour connaitre leurs sympathies...

[Rojo Amanecer]

Des Staliniens qui abandonnent la référence directe à Staline sans vraiment savoir quoi faire d'autre. Heureusement il reste le Che, Ho Chi Minh et Castro. Mao et Staline étaient vraiment trop mal vus pour qu'ils gardent plus longtemps le bébé sans l'eau du bain.
Je vous infligerai pas ce qu'ils disent sur les trotskistes (cherchez vous-même si vous êtes maso') mais ils ont beau se dire authentiquement communistes, c'est vraiment pas top leur prose, au-delà des simples questions de sympathie...

[Ottokar]

Voici comment ils racontent un Meeting AL à Tarbes... effectivement ça fait vieux stalinien. Je n'ai pas vu leurs avatars.

LO à tarbes : politik report  LO à tarbes : politik report

Après une pitoyable prestation à Pau en 99, pour les européennes, on était curieux de revoir Arlette sur pièce. A l'époque, elle avait donné dans tous les pauvres clichés trotskos imaginables : anti PCisme primaire et non argumenté (dommage, à l'époque de "bouge l'Europe"), analyse franco française en oubliant les conditions grecque, italienne et portugaise, par exemple en ces élections internationales. Ajoutez à cela une salle à l'applaudimètre soigneusement sous contrôle (un naïf voulu lancer une salve, mais il ne devait pas être de LO car ses mains battirent seules dans le hangar de la foire expo…). Une vieille dame, pourtant aussi sous le charme des lutteurs ouvriers, voulu reprendre Arlette, estimant qu'elle n'avait pas vraiment répondu à sa question. Mal lui en a pris, la voilà envoyée bouler ! Enfin, pas mauvais public, nous voilà qui pénétrons dans le hall sous les éternels faisceaux de drapeaux rouges. Nous sommes dans les 200 personnes à nous installer. Arlette a l'air fatiguée à la tribune, mais rien a voir avec le meeting d'y a 3 ans. Cette fois, le discours est impressionnant. Elle entame en posant méthodiquement son analyse de classe. Un peu simplifié, il n'y aurait que 2 classes dans toute la société, clairement distinctes et opposées. Elle dénonce les énormes bénéfices et les augmentations patronales d'un côté, cite leurs "salaires" astronomiques, et revient sur les coups portés aux travailleurs, plans sociaux, stagiaires non payés et autres démantelages d'entreprise. Elle avance les chiffres de la misère française. Comme à chaque intervention, la situation sociale locale est décrite. Moment particulièrement émouvant, les cégétistes de l'usine Alstrom menacée sont présents parmi nous. Comme d'habitude, le discours de ce parti s'en tient aux fondamentaux de la lutte de classe. De quoi faire passer des notions fortes, mais pour cela est abandonnée l'analyse de l'actualité : on n'entend parler ni de la construction européenne, ni de la crise afghane. Il faut dire qu'il ne se place dans une démarche de conquête de pouvoir, mais cherche à faire passer des notions de base pour construire un mouvement revendicatif fort, dans du long terme. D'où ce discours intemporel. Mais bon, faire l'impasse quasi totale sur l'actualité, c'est quand même dommage. Il sera malgré tout question des palestiniens. Côté programme, LO se distingue aussi des autres partis. Ils ne proposent pas de plans pour un impossible gouvernement à leur rouge couleur. Ils préfèrent donner des revendications prêtes à être reprises par les mouvements sociaux, clés en mains. Au menu : interdiction des licenciements et contrôle des comptes des entreprises par les salariés (compte de la boite et salaires des patrons transparents, fin du secret bancaire). Des revendications choisies pour être marquée d'un bon sens de classe en apparence, mais impliquant des visées révolutionnaire en fait ! Si la radicalité est toujours aussi présente, elle se fait plus rassembleuse qu'à l'accoutumée. Dans la grande masse travailleuse, si l'ouvriérisme ressort régulièrement, Arlette y incorpore quand même jusqu'aux ingénieurs, chercheurs et autres jeunes intellectuels. Surtout, Arlette ne pas se satisfait pas du délitement du PC, elle déclare même ne pas s'en réjouir ! Sa perte d'influence n'est pas compensée par la hausse de LO-LCR, elle y lit une baisse de la force du mouvement socialiste. Reconnaissons lui une certaine honnêteté, d'autres à sa place se seraient gargarisé de sondages flatteurs…

Comme toujours, l'imagerie, la présentation LO sent plus ou moins le culte de la personnalité (Arlette présente son discours, son livre, aucune autre personne n'apparaît publiquement…). Mais le sens de sa candidature n'a rien de personnel, elle déclare ne pas rechercher le pouvoir. Il est vrai qu'à part aux européennes et à quelques élections locales, LO n'a jamais chercher à placer ses ouailles aux places chaudes, ni à monnayer des résultats électoraux qui deviennent conséquents. Pour eux, il est plutôt question de construire le parti qui saura enfin combattre pour le monde du travail. Implicitement, on comprend que ce parti à créer est distinct de l'actuelle LO. Enfin, côté ambiance, là aussi fort progrès en 3 ans. Finis les applaudissements pseudo spontanés pendant les paroles arlétiennes. Maintenant on applaudit à chaque pause, ce qui est plus naturel. La méthode particulière des débats suivant les rencontres LO - tout le monde pose ses questions à la suite à Arlette, qui y répond ensuite - est mieux introduite. Le manque de spontanéité de ces échanges passe plus inaperçu. Là aussi, Arlette se sort bien de cet exercice.

Une soirée avouons-le donc surprenante et encourageante, l'oratrice a su trouver les mots que l'on voulaient tous entendre. Malheureusement, LO semble décider à vouloir rester LO… Le côté opaque du parti est gênant. J'en parle franchement à un lutteur ouvrier sur le pas de la porte, je veux savoir comment fonctionne LO, ce qu'il se passe lorsque l'on veut adhérer. Impossible d'obtenir une réponse claire. Je comprend qu'ils n'admettent pas tout le monde, que tout dépend des raisons de chacun, sans vraiment qu'il me les précise. Côté organisation interne, je me fais un peu prendre pour un con. Tout se ferait à la bonne franquette, pour organiser un collage on se téléphonerait entre camarades "comme pour une soirée en boite" (je cite ! ! ! !). Pire, le gars me ment carrément. Je lui parle d'un camarade de LO que j'avais rencontré diffant seul son canard dans une petite ville qu'il ne connaît pas, sans même savoir pourquoi on l'a envoyé à cet endroit. On me répond ingénument que s'il était seul, "c'est que l'autre a dû oublier de se réveiller". Mensonge ! ! ! Aussi choquant que cela puisse paraître, il était bien convenu que le gars differait seul le journal sur le marché !

Que ce soit clair entre nous, si j'ai insisté sur l'orga interne de LO, ce n'est absolument pas en écho à des médisances télévisuelles récentes. De un, j'ai pas de téloche et je ne cherche pas à en avoir, je n'ai pas vues les médisances en questions. De deux, je ne compte pas sur des médias qui se contre foutent d'avancée sociale pour m'informer sur quel mouvement pourrais faire avancer le socialisme. De trois, il paraît que des attaques personnelles ont été faites, le niveau d'engagement de chacun n'a pas à être jugé et condamné comme ça, en public. Par contre, le fonctionnement de ce parti qui devient de plus en plus influent est important à connaître. On vous invite à faire comme nous, à voir sur pièce et à vous faire une idée par vous même en discutant avec les militants LO et des autres partis socialistes (au vrai sens du terme, n'allez pas vous emmerder à voir le Parti Sécuritaire !). Je vous souhaite des échanges plus fructueux que le mien !

[Rojo Amanecer]

Ce sont surtout des RED SKINS. Pas véritablement des stals mais plutôt des nostalgiques de MAO et CASTRO période "guerre populaire" Ils jouent un rôle non négligeable dans la scène musicale punk/ ska /oï underground.

Ah, et d'après ce que je sais, la majorité de leurs troskard sont plutôt LCR... donc le mépris pour LO ne vient pas tellement d'un stalinisme quelconque.
Vous avez vu leurs textes ? maïakovski, Lénine, Lafargue...
Oui, les libertaires étant majoritaires dans le milieu, je pense que c'est plus ce genre de nostalgie (qui leur vaut bien souvent de se faire taper sur les doigts par les anars) que du stalinisme.
Il me semblait l'avoir vu ce site sur le redfo, d'où mon étonnement lorque vous les avez traîtés de Staliniens.

Sans compter leurs références à Bolchoï, un groupe de streetpunk libertaire, à Brigada Flores magon et troïka qui sont loins d'êtres des groupes stals. :dry:

[Valiere]

Les ayant fréquentés quelque peu, je pense qu'ils sont plutôt libertaires et d'ailleurs , certains sont en relation avac radio libertaire