Que vaut l'étiquette trotskyste ?

[Koceila]

J'ajoute, qu'en toutes périodes il s'est trouvé des bonnes âmes cherchant à dissuader les travailleurs de sauvegarder l'héritage marxiste contre la liquidation.

Ainsi Bogdanov (lire Que Faire?) qui voulait attirer les Bolchevicks dans le marais de la bourgeoisie libérale.... comme les menchevicks.

Ensuite les sociaux-démocrates qui reprochaient aux communistes français de chercher à diviser la classe ouvrière et j'en passe!

[quijote]

Pour les travailleurs maintenant les trotskistes sont les vrais communistes , comme "avant " . Et cela nous en sommes fiers

.L Et la bourgeoisie ne se trompe pas par rapport à nous ; elle ou ses porte parole nous poursuivent de ses anathèmes et de ses calomnies . elle sait très bien qui sont ses véritables énnemis et crois -moi , Caupo les défauts que tu signales et que nous déplorons , la bourgeoisie est suffisamment clairvoyante pour voir que ce n 'est pas là l 'essentiel .

Ce qui est essentiel , malgré les errements de certains trotskistes , c 'est le fait que nous défendons un drapeau , c 'est le fait que nous sommes les seuls à nous revendiquer du communisme , sans concession . Que nous sommes les seuls à parler de la lutte de classe . Les seuls révolutionnaires

Nous continuons à tenir un langage que la bourgeoisie n 'aime pas entendre

La bourgeosie sait bien depuis longtemps que les communiste " officiels " ne sont plus véritablement communistes : elle a eu l 'occasion de s'en rendre compte .

Mais même si elle feint de nous ignorer même si on nous traite avec une certaine ironie , elle nous calomnie , nous persécute dès que nous acquerons une certaine influence : rappelle toi , la profusion d 'articles de journaux , de livres fielleux , tout ça parce que Arlette était créditée au delà du score électoral , où nous semblions enfermés à jamais

Je répète que , pour elle nous sommes , malgré nos défauts , ses pires ennemis

[Barikad]

Pour rebondir sur le titre du fil, je crois qu'une etiquette ne vaut rien, ce qui compte c'est la marchandise. Alors oui l'etiquette donne une indication, mais bon.
Moi j'ai toujours consideré que mon trotskisme était une inscription dans une filiation, celle qui part du "manifeste du Parti communiste", à .... mais aussi à quelques grandes idées clés: la revolution permanente, le combat de l'opposition de gauche, le programme de transition, le front unique... ect.
Après la mort de Lenine, il ne restait plus grand monde à etre capable d'analyser le monde tel qu'il allait, tracer les perspectives des combats necessaires. Trostky à largement été à la hauteur. Aucun dirigeants revolutionnaire ne lu arrivait à la cheville à ce moment là. Mais Trotsky etait un general sans troupes, et le noeud du probleme qui nous occupe est là.
Si aujourd'hui on peut voir un Valière affichant "troskiste" comme sympathie politique et en meme temps defendre la republique, Jeanne d'Arc et autres fadaise, si on peut voir des trotskistes chauvins, d'autres qui s'alleinet avec les prédicateurs, ce n'est pas le trostkisme qui a failli, c'est le resultat de l'isolement des trostkistes depuis des decennies. Faut il rappeler qu'ils ont été rejetté violamment aux marges du mouvement ouvrier, qu'ils l'ont pay" parfois de leurs sang ? Cette isolement des masses ne peut etre sans conséquence sur la ligne politique, on en voit les effets.
Ceci etant dit, le bilan, comme ca a été rappelé, est loin d'etre negatif: de tout les courants revolutionnaires qui ont peu emerger un moment ou l'autre, que reste il aujourd'hui ? Ceux issus du trotskisme, et un peu plus marginalement, les courant libertaires. Point ! Où sont passé les maos, les spont ? etc...?


Mais les comparaisons avec les nazis concernants des militants qui se fourvoient, c'est non seulment scandaleux, mais en plus c'est une erreur politique majeure.

[artza]

pour les travailleurs maintenant les trotskystes sont les vrais communistes

Tu crois Rojo.
Si tu te présentes à des inconnus comme communiste ils vont penser que tu es trotskyste ou adhérent du PCF?

Pour l'opinion sans parler des médias les communistes c'est le PCF et le communisme ce fut l'URSS un point c'est tout.
Ce n'est pas une raison pour renoncer à cette étiquette car c'est la seule qui dise vraiment et complètement ce que nous voulons.

Souvent les trotskystes eux-mêmes ne se présentent pas comme communistes mais dans de nombreux pays comme socialistes même si y existe un PC!

En France c'est "Parti des travailleurs", EG, 100% à gauche et LO, LO, même si LO fait l'effort propagandiste de rappeler son "identité" contrairement aux autres qui souhaitent la faire oublier.

[quijote]

Oui et non , artza .

Même s'ils ne sont pas prêts à nous suivre aveuglément , pour beaucoup de travailleurs , nous sommes les "communistes comme avant ". Je parle bien sûr des travailleurs , du moins ceux qui se posent quelques problèmes et pas de l '" opinion" en général .

Aux USA , c 'est vrai , compte tenu de l 'anticommunisme qui rêgne dans ce pays , nous sommes obigés d 'apparâître comme des " socialistes"

Mais je suppose que dans les endroits où nos copains font un boulot ( à Détroit , ) il n 'en va peut -être pas de même ...

En tous cas , le fait que nous soyions apparus comme communistes et que nous apparaissions comme tels , ne nous a pas desservi en France du moins ; Rappelle toi , notre campagne d 'affiche " l'Avenir du monde ; c'est le communisme " visible dans les villes et remarquée , est-ce que cela nous a empêché d 'améliorer notre bilan électoral ? Est-ce qu'on nous l 'a reproché ?
.

[Koceila]

Quote Barikad:

Ceci etant dit, le bilan, comme ca a été rappelé, est loin d'etre negatif: de tout les courants revolutionnaires qui ont peu emerger un moment ou l'autre, que reste il aujourd'hui ? Ceux issus du trotskisme, et un peu plus marginalement, les courant libertaires. Point ! Où sont passé les maos, les spont ? etc...?

Qui étaient les sponts?

Pourtant je ne suis pas né d'hiers! :hinhin:

[Valiere]

C'éest un courant né de la décomposition de groupes marxistes léninistes, donnant naissance en 1969 à la gauche prolétarienne dit GP éditant la cause du peuple et menant des actions dites exemplaires comme l'attaque de magasins Fauchon pour distribuer aux démunis...

[Koceila]

Merci, en revanche j'ai rencontré des militants du GP à l'époque.

[Valiere]

Beaucoup de ces militants se sont recyclész dans le journalisme ou même dans l'appareil d'état.

[michelangela]

Si aujourd'hui on peut voir un Valière affichant "troskiste" comme sympathie politique et en meme temps defendre la republique, Jeanne d'Arc et autres fadaise, si on peut voir des trotskistes chauvins, d'autres qui s'alleinet avec les prédicateurs, ce n'est pas le trostkisme qui a failli, c'est le resultat de l'isolement des trostkistes depuis des decennies. Faut il rappeler qu'ils ont été rejetté violamment aux marges du mouvement ouvrier, qu'ils l'ont pay" parfois de leurs sang ?

ce que dit Barikad dans sa description me semble juste et j'ai du mal à comprendre pour des MR les attitudes laicardes petites bourgeoises d'un Valière comme celles des opportunistes islamophiles.
IL me semblait que le débat depuis Marx et la suite était parfaitement clair sur la relation à entretenir avec la religion ou l'anticléricalisme.
Hier,j'ai posté de nouveau un lien vers le texte de lénine pour à l'évidence reprendre les fondements théoriques et pratiques.

Mais bof! Par moment ,je me demande à quoi ça sert de discuter.
surtout entre trotskistes!