"l'unité, oui ! Mais tous ensemble dans la lutt

[interluttant]

salut à tous.
J'ai reçu des nouveaux autocollant de LO. Ils sont tous excellent, à l'exception d'un seul qui dit "l'unité, oui ! Mais tous ensemble dans la lutte".

Ce slogan ne me semble pas très compréhensible pour les travailleurs.

A bien y réfléchir, je crois comprendre que ce slogan s'adresse aux militants de la LCR et du PC pour critiquer leur recherche d'une nouvelle gauche anticapitaliste.
La critique est juste. Mais ça ne suffit pas.

Pourquoi donc LO ne propose-t-elle pas un front de lutte avec la LCR plutôt que de se limiter aux critiques de l'extérieur ?
Cet autocollant a le mérite d'aborder le problème politique, mais LO souffre de ne faire que dans le négatif.
Le "tous ensemble dans la lutte", LO devrait le proposer (elle en a la force), plutôt que de rester dans un rôle de conseiller critique des autres organisations qui l'entourent.

[Ottokar]

Le "tous ensemble dans la lutte", LO devrait le proposer , plutôt que de rester dans un rôle de conseiller critique des autres organisations qui l'entourent.

Ce que tu proposes, c'est ce que LO fait à sa façon : si on s'est tous levé hier c'est pour distribuer, pas pour Da-nette, Da-nette ! et c'est ce que je vais faire avec LO en restant au "point fixe" parisien devant la manif, avec nos journaux, nos autocollants et nos slogans. T'affole pas, les gens ont bien compris que l'unité électorale de la gauche, on n'en est pas (ils nous le reprochent un peu d'ailleurs) et que les luttes, on y est.

(elle en a la force)

soyons clairs : aujourd'hui c'est la CGT et les autres syndicats qui mobilisent et l'apport de LO -comme celui de l'extrême gauche en général- sera marginal.

Pourquoi donc LO ne propose-t-elle pas un front de lutte avec la LCR

Crois-tu qu'alors qu'elle est toute heureuse d'avoir signé un appel de toute la gauche avec ces hypocrites du PS et du PC, elle irait "s'isoler avec LO" comme ils disent ?

C'est comme dans la vie : on propose quand on sent que la proposition est souhaitée, qu'on a une chance d'avoir une réponse favorable, que l'autre vous encourage. Sinon, on est un peu ridicule, en plus d'être lourd.

[manu31]

Salut interluttant,

as-tu lu la dernière correspondance LO-LCR?

[interluttant]

Non Autocar, ce dont je parle, LO ne le fait pas. Les militants LO sont très dévoués (et toi surtout, je n'en doute pas !), mais ils cherchent à convaincre la classe ouvrière de se mobiliser indépendemment des organisations politiques qui gravitent autour des mêmes intentions.
La CGT et les syndicats ne sont pas des organisations politiques. Par contre, par rapport à la LCR, au PC, au PT, la force de LO n'est pas négligable et le fait de proposer d'agir conjointement ne passerait pas inaperçu.
On ne peut pas augurer de ce que la LCR répondrait à LO si LO proposait systématiquement d'intervenir conjointement sur telle ou telle question. La réponse d'LO "on connait la LCR, la Ligue à tort. Nous sommes les seuls à pouvoir nous adresser à la classe ouvrière correctement" est fermée. Lo maintient sa cohésion et elle s'en satisfait, au lieu de faire de la politique, de tenter de faire bouger les autres groupes militants dans le bon sens.

Oui, j'ai lu la correspondance. Les réponse de LO sont convenables. Mais LO n'essaye pas d'entrainer la LCR (qui n'est pas unanime dans ses aspirations) sur son terrain. LO constate la dérive de la LCR avec des mots justes, l'explique très bien, et après c'est "on se retrouvera bien un jour!". Au lieu de dire : "il serait urgent que nous nous retrouvions sur le programme d'urgence que voilà : Augmentat° de 300E, interdictions des licenciements, etc...".

[artza]

Encore une fois il est arrivé à LO de faire des propositions à la LCR.

Pour les dernières élections régionales et européennes il y eut des listes communes.

Quelles conclusions en a tiré la LCR. Certainement pas d'intensifier la collaboration avec LO.

Il est vain de proposer à tout propos et hors de propos dans l'indifférence générale une politique d'unité à ceux qui n'en veulent pas.

La LCR ne pourrait répondre qu'en proposant à LO de la rejoindre dans les Comités du Non. Je doute d'ailleurs qu'ils le souhaitent vraiment.

Maintenant affirmer que LO pourrait utilement peser sur l'orientation de la LCR c'est se payer de mots et d'illusions. En 35 ans où, quand et pourquoi LO a pesé sur les choix de la ligue?
Tout au plus ils ont été interloqué par les 600 000 voix d'AL face aux 80 000 de Krivine en 1974 ou les 5% de 95. Ils ont à chaque fois assez vite digéré.

Même ceux qui pensent et qui disent qu'en présentant un jeune facteur la ligue copiait la candidature d'une jeune employée de banque se trompent car avant il y eut Krivine le jeune soldat.

Les rapports et les non-rapports entre le la ligue et LO s'étalent sur près de 40 ans.
Actuellement les militants de la ligue sont ravis de leur politique et pensent jouer un rôle moteur alors qu'ils ne sont que mouche du coche. Alors LO et plan d'urgence qu'est-ce qu'ils en ont à battre.

[Ottokar]

On ne peut pas augurer de ce que la LCR répondrait à LO si LO proposait systématiquement d'intervenir conjointement sur telle ou telle question. Oui, j'ai lu la correspondance. Les réponse de LO sont convenables. Mais LO n'essaye pas d'entrainer la LCR (qui n'est pas unanime dans ses aspirations) sur son terrain. LO constate la dérive de la LCR avec des mots justes, l'explique très bien, et après c'est "on se retrouvera bien un jour!". Au lieu de dire : "il serait urgent que nous nous retrouvions sur le programme d'urgence que voilà : Augmentat° de 300E, interdictions des licenciements, etc...".
Nous avons discuté 10 fois de cette question, mais on peut en discuter une onzième... on ne s'en lasse pas !

LO ne se contente pas de dire de façon éternelle "l'aligator" pour en conclure qu'on se reverra "in a while crocodile" (elle est bonne, hein ?). LO propose des choses à la LCR, lorsqu'elles sont nécessaires et possibles, c'est-à-dire lorsque des éléments lui font penser que ses propositions ne tomberont pas dans l'oreille d'un sourd. J'aime que LO ne se rende pas ridicule à tendre la main à des gens dont les deux mains sont prises, l'une avec Buffet, l'autre avec Mélenchon. Et LO tente de montrer aux courants de la LCR que tu évoques et qui ne seraient pas d'accord (mais où sont-ils ? s'expriment-ils ?) qu'une autre politique est possible (à défaut d'un autre monde...).

La politique, même à l'extrême-gauche, c'est rarement une question de politesse. Ce qui a rapproché la LCR de LO dans le passé, ce sont ses échecs, à elle, LCR, sur ce terrain du rapprochement avec des "anticapitalistes" qu'elle n'a jamais trouvés. Aujourd'hui, la LCR courtise "la gauche du Non", avec un certrain succès, succès médiatique et illusoire, c'est ce que la lettre dont tu apprécies la teneur explique. Mais tant que Buffet fait les yeux doux à Besancenot, il n'est pas sensible à nos charmes.

Nous ne parions pas sur l'échec de la LCR. Mais la lettre l'explique effectivement très bien, la politique de la LCR mène à l'impasse. Soit elle va au bout, c'est-à-dire à la reconstitution d'une union de la gauche élargie, élargie jusqu'à la LCR, ce qui serait étonnant de la part du PC et du PS, mais qui éloignerait définitivement la LCR de nous. C'est disons-le l'hypothèse la moins probable, tant du côté de la gauche que de celle des camarades de la LCR, heureusement. Soit, et c'est le plus probable, elle finira en eau de boudin et la Ligue se retrouvera le dindon de la farce. Nous verrons bien ce qu'elle sera prête à faire à ce moment.

Mais se rendre ridicule à lui proposer à tout prix une alliance avec LO dont elle ne veut pas, alors qu'elle est dans des cartels du Non, des comités du Non, des collectifs avec la gauche du Non, moi, je dis... Non !

[pelon]

Ottokar n'a caïman pas tort.

[Barikad]

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Alors LO et plan d'urgence qu'est-ce qu'ils en ont à battre.

je voudrais pas me meler d'une discussion qui regarde avant tout militant et sympathisants de LO, mais cette affirmation peremptoire est absolument fausse.
Le plan d'urgence, la LCR le defend au quotidien, que ce soit dans des structures unitaires, dans ses appartions ou dans les prises de paroles de ses... portes parole. Quand à LO, elle s'en fiche tellement, qu'elle à fait des pieds et des mains pour que Arlette puisse participer au meeting de soutien aux travailleurs de la SNCM à Marseille, qu'elle continue à proposer à LO, et à ses militants, de travailler ensemble. LO refuse la plupart du temps, et même si on connait les réticences que vous avez par rapport aux "collectifs" et autres structures, pour les raisons qui ont été invoqués dans le courrier que vous nous avez adressé, il faut avouer que des fois, on a bien du mal à voir la logique de votre refus.
Je connais une situation (certains reconnaitront): Un militant de LO, délégué CGT d'une usine qui a fait greve l'année derniere, est menacé de licenciement. Le "collectif du non" d'une ville voisine, est animé par le PC et la LCR, et il est un des rares à continuer son activité après l'été. Fidèle à leur orientation, les militants de la LCR y poussent pour que le collectif soit un collectif "de lutte" et pas une assemblée de bavards, et ce, malgrès les calculs electroraux du PCF.
Ce collectif organise bientot une réunion publique, sur le thème de "comment organiser la résistance ?". Les militants de la LCR ont tout fait pour que le collectif s'empare de la question de la solidarité avec ce camarade menacé de licenciement, et ont fait accepter le principe qu'il soit à l'affiche de la réunion publique. Proposition qui a été refusé par le principal interréssé, au pretexte qu'il ne veut pas nourrir d'illusions dans la future mouture de l'union de la gauche...
Mais sacré nom de nom, ce n'est pas de cela qu'il s'agit dans ce cas là, c'est d'exprimer sa solidarité concrète avec la lutte exemplaire avec les travailleurs de cette usine, lutter contre la repression patronale, etc .... refuser ce genre d'initiative, c'est laisser le terrain libre au PCF qui lui, prefererais qu'on parles de créer une "alternative à gauche" plutot que de lutte de classe.
Bon, fin de la parenthèse...

[interluttant]

Oui, Artza, LO a fait des propositions à la LCR dans le cadre électoral. Le reste du temps, non, et c'est là qu'est le manque.
Qu'est-ce que tu appelles "proposer à tout propos et hors de propos" ? Serait-il hors de propos de proposer actuellement une campagne commune sur des objectifs de classe ?
Lo devrait proposer cela, même si cela doit être refusé une fois, deux fois. Lo devrait essayer systématiquement ce genre d'unité dans l'action. Même si la Ligue refuse, cela aurait un impact dans les débats à l'intérieur de la ligue. LO devrait être un peu plus sûre d'elle-même et proposer cela sans réserve.
La ligue est différente de LO, il ne s'agit pas d'avoir des illusions. Mais c'est une illusion, et surtout, ce n'est pas agir "dans les intérêts généraux de la classe ouvrière" que de penser que LO peut construire le parti dont à besoin la classe ouvrière toute seule contre les autres.
Oui, tu est bien "contre" la ligue, quand tu dis que le plan d'urgence, à la ligue, ils "n'en ont rien à battre". D'ailleurs, c'est faux : si Barikad s'est exprimé, c'est parcequ'il n'en à pas "rien à battre" que tu écrives cela.

Ottokar, tu exprimes bien les sentiments des militants de LO. Tu aimes qu'LO ne soit pas ridicule. En quelque sorte, tu as la fierté d'avoir raison contre la ligue, sans rien lui proposer. Avec un petit air :sleep: , tu dis "c'est elle qui viendra à nous, quand elle se sera cassé la gueule".
Ces questions de fierté d'organisation n'ont pas grand chose à voir avec les intérêts de la classe ouvrière. Ce n'est pas par politesse que LO devrait essayer d'influencer la Ligue, c'est parceque quand la ligue se cassera la gueule, le moral des ouvriers qu'elle aura influencé n'en sortira pas indemne.
Tu dis "nous verrons bien ce que la ligue sera prête à faire" quand elle se sera cassé la gueule. En quelque sorte, c'est dire "nous chercherons à l'influencer quand elle sera redevenue assez faible". Artza fait un calcul semblable quand il dit que le moment où on est plus sûr de pouvoir inflencer la Ligue, c'est quand LO fait plus de voix que la LCR.
Ces raisonnements politiques n'ont rien à voir avec une tactique où les intérêts de la classe ouvrière priment.
C'est maintenant qu'il faut agir, en faisant passer derrière soi les questions de fierté.