Chansons contestataires

Message par youri » 07 Déc 2005, 23:09

Ca c'est son assoce ...

Mais Morello est par ailleurs membre de l'ISO ...

Et puis Zack de la Rocha est communiste aussi ...


http://www.axisofjustice.org/books.htm

Toute une liste de bouquins conseillés sur le site Axis of Justice

C'est vrai qu'il y manque Léon
youri
 
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Message par Gaby » 07 Déc 2005, 23:25

(youri @ mercredi 7 décembre 2005 à 23:14 a écrit : http://www.axisofjustice.org/books.htm

Toute une liste de bouquins conseillés sur le site Axis of Justice

Y'en a des très biens, d'autres moyens ( :hinhin: ) mais c'est pas la question. Cette liste, c'est la littérature habituelle des radicaux-libéraux américains. Sans vouloir leur retirer le droit de se réclamer de l'héritage politique du courant Trotskyste, on peut quand même dire que Morello n'est pas un modèle, et que l'on milite différemment, en ne disant pas toujours les mêmes choses...

Et puis j'aime bien RATM... Joe Strummer aussi... pour autant je n'irais pas dire qu'ils sont des militants ouvriers.
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Message par youri » 07 Déc 2005, 23:26

(Gaby @ jeudi 8 décembre 2005 à 00:25 a écrit :

Et puis j'aime bien RATM... Joe Strummer aussi... pour autant je n'irais pas dire qu'ils sont des militants ouvriers.


Pourquoi ? Parce qu'ils ne font pas que differ devant des usines ?

Tu sais le militantisme peut prendre des formes variées ...
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Message par youri » 07 Déc 2005, 23:35

(Gaby @ jeudi 8 décembre 2005 à 00:25 a écrit :
(youri @ mercredi 7 décembre 2005 à 23:14 a écrit : http://www.axisofjustice.org/books.htm

Toute une liste de bouquins conseillés sur le site Axis of Justice

Y'en a des très biens, d'autres moyens ( :hinhin: ) mais c'est pas la question. Cette liste, c'est la littérature habituelle des radicaux-libéraux américains. Sans vouloir leur retirer le droit de se réclamer de l'héritage politique du courant Trotskyste, on peut quand même dire que Morello n'est pas un modèle, et que l'on milite différemment, en ne disant pas toujours les mêmes choses...

Et puis j'aime bien RATM... Joe Strummer aussi... pour autant je n'irais pas dire qu'ils sont des militants ouvriers.
Radicaux-libéraux ? Tu entends " libéraux " au sens Américain du terme ?
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Message par Gaby » 07 Déc 2005, 23:39

(youri @ mercredi 7 décembre 2005 à 23:35 a écrit : Radicaux-libéraux ? Tu entends " libéraux " au sens Américain du terme ?
Oui. Au sens d'Howard Zinn, de Noam Chomsky et de leurs autres références réformistes.
Les "goddamn liberal hippies" comme disent les Républicains. :hinhin:
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Message par youri » 07 Déc 2005, 23:41

Euh Howard Zinn n'as rien de réformiste ...

Il est MR

Et Noam Chomsky est anarchiste
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Message par Gaby » 08 Déc 2005, 00:03

(youri @ mercredi 7 décembre 2005 à 23:41 a écrit : Euh Howard Zinn n'as rien de réformiste ...

Il est MR
Qu'il doive beaucoup au marxisme pour ses travaux historiques (qui sont d'une grande valeur !), ca ne fait aucun doute. Qu'il le défende à sa façon face au McCarthysme, c'est certain. Mais alors dire de lui qu'il est "marxiste révolutionnaire", c'est une erreur qu'il n'apprécierait guère. Ses positions politiques sont dans son dernier ouvrage que tu peux trouver facilement :
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2748...4379150-4492910
C'est très nettement un réformiste. Qui estime Marx, d'accord. C'est pas une mauvaise lecture, mais je ne l'appellerais pas autrement que "radical" au sens américain. Ce n'est pas l'insulter, au contraire c'est lui faire justice.

(Youri a écrit :Et Noam Chomsky est anarchiste

Autre bouquin que je te conseillerais alors, c'est celui-ci :
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2264...4379150-4492910
C'est un livre d'entretiens très révélateur de ce qu'il est dans le fond. Très instruit de l'actualité géopolitique, dénonciateur des méfaits de l'impérialisme, mais profondément méprisant du militantisme ouvrier. Il raconte une des nombreuses conférences qu'il tenait où un "gauchiste" l'interrompt et lui demande pourquoi il ne milite pas en direction de la classe ouvrière. Chomsky lui répond avec moquerie que son ambition est de parler dans les cercles intellectuels influents parceque ce n'est pas autrement qu'on change le monde, et que si lui le gauchiste y croit, il n'y a qu'à y aller.

Je suis sûr que tu as lu des bouquins qu'ils ont écrit, tu nous le racontais sur le forum, mais je ne juge pas de l'usage que nous pouvons en faire, ou de leurs qualités... Ils en ont... Seulement ils ne sont pas des "révolutionnaires" ou des "anarchistes". Ce n'est pas correct. Ce sont des icones universitaires des radicaux-libéraux américains qui défendent, chacun avec ses subtilités, une politique réformiste, parfois aux accents bourgeois.
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Message par Puig Antich » 08 Déc 2005, 00:43

Et le monde est truffé de ces marxistes et anarchistes, "socialistes de la chaire", qui représentent l'aile tout à gauche de la bourgeoisie. Souvent attachés aux libertés démocratiques, sincérement révoltés par les inégalités sociales et les oppressions en tous genres, mais qui ne se hissent pas jusqu'au communisme... - ceci dit, il n'est pas interdit de les y aider.
Puig Antich
 
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Message par Puig Antich » 08 Déc 2005, 00:51

Pour revenir au sujet - ou presque -, un poème de Michèle Lalonde...

a écrit :Speak white
il est si beau de vous entendre
parler de Paradise Lost
ou du profil gracieux et anonyme qui tremble
dans les sonnets de Shakespeare

nous sommes un peuple inculte et bègue
mais ne sommes pas sourds au génie d'une langue
parlez avec l'accent de Milton et Byron et
Shelley et Keats

speak white
et pardonnez-nous de n'avoir pour réponse
que les chants rauques de nos ancêtres
et le chagrin de Nelligan

speak white
parlez de choses et d'autres
parlez-nous de la Grande Charte
ou du monument à Lincoln
du charme gris de la Tamise
de l'eau rose du Potomac
parlez-nous de vos traditions
nous sommes un peuple peu brillant
mais fort capable d'apprécier
toute l'importance des crumpets
ou du Boston Tea Party
mais quand vous really speak white
quand vous get down to brass tacks

pour parler du gracious living
et parler du standard de vie
et de la Grande Société
un peu plus fort alors speak white
haussez vos voix de contremaîtres
nous sommes un peu durs d'oreille
nous vivons trop près des machines
et n'entendons que notre souffle au-dessus des outils

speak white and loud
qu'on vous entende
de Saint-Henri à Saint-Domingue
oui quelle admirable langue
pour embaucher
donner des ordres
fixer l'heure de la mort à l'ouvrage
et de la pause qui rafraîchit
et ravigote le dollar

speak white
tell us that God is a great big shot
and that we're paid to trust him
speak white
parlez-nous production profits et pourcentages
speak white
c'est une langue riche
pour acheter
mais pour se vendre
mais pour se vendre à perte d'âme
mais pour se vendre
Puig Antich
 
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