L'homéopathie pas plus efficace qu'un placebo

[pelon]

Ottokar, pas du tout, tu n'y es pas du tout!

Tu dis que la discussion oppose ceux qui écrivent :
"l'homéopathie c'est de la m... et les homéopathes des charlatans"
et ceux qui écrivent :
"non, l'homéopathie, c'est de la m... car les homéopathes sont des charlatans !"
et d'autres qui écrivent :
"vous n'êtes pas scientifiques, les copains, car l'homéopathie c'est de la m... et les homopathes des charlatans "

Alors que l'enjeu de la discussion, l'enjeu (primordial, existentiel) oppose ceux qui disent :
"l'homéopathie c'est de la m... car les homéopathes sont des charlatans !"
à ceux qui disent :
"vous n'êtes pas scientifiques, les copains, les homopathes des charlatans car l'homéopathie c'est de la m..."
et à ceux qui disant :
"non, l'homéopathie, c'est de la m... et les homéopathes sont des charlatans !"

Loin de moi, l'idée de pinailler… mais j'espère que tu te rendras compte que tu étais hors sujet dans ton message.

:sygus: C'est cela, belle marquise.

pelon

 

Message(s) : 33

Inscription : 30 Août 2002, 10:35

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[canardos]

pour éclairer ce débat un article sur la manière dont l'effet placebo agit en termes neurochimiques:

[center]Le placebo à l’œuvre dans le cerveau[/center]
 
L’effet placebo n’est pas un phénomène psychologique aux contours vagues mais correspond à un mécanisme chimique bien précis, démontrent des chercheurs qui ont étudié l’effet de cette médication feinte sur la douleur. Le simple fait de savoir qu’un médicament analgésique va être administré déclenche une production plus importante d’endorphines, les molécules anti-douleurs naturelles de l’organisme, expliquent Jon-Kar Zubieta et ses collègues dans le Journal of Neuroscience publié aujourd’hui.

Un placebo est un médicament qui ne contient aucune substance active mais qui est administré comme un vrai traitement. Les médecins ont depuis longtemps constaté l’importance de l’effet induit par le placebo sur certains patients, notamment dans le traitement de la douleur. L’équipe de Zubieta a voulu vérifier le rôle joué par les endorphines, des neurotransmetteurs libérés par le cerveau qui se lient à des récepteurs opioïdes. Il s’agit du mécanisme naturel de l’organisme contre la douleur, mécanisme imité par les opioïdes exogènes comme la morphine.

Quatorze jeunes hommes en bonne santé ont reçu une injection de solution salée dans la mâchoire afin de créer une douleur.
L’activité de leur cerveau était surveillée par TEP (tomographie par émissions de positrons). Des scanners ont mesuré l’activité des endorphines après l’injection douloureuse puis après l’administration d’un analgésique –en réalité un placebo.

Chez les 14 volontaires l’activité des récepteurs était plus importante après l’injection du placebo. Pour bien mesurer son effet, les chercheurs ont demandé aux volontaires d’évaluer l’intensité de la douleur avec une échelle et l’ont maintenu en injectant plus ou moins de solution dans la mâchoire. Le placebo leur a permis de tolérer une plus grande quantité de cette solution expliquent les chercheurs. L’effet placebo était particulièrement fort chez neuf des participants et moyen chez cinq autres.

Cette expérience doit être étendue à d’autres types de personnes afin de vérifier que l’effet est similaire chez les femmes ou dans les cas particuliers de personnes souffrant de douleur chroniques. L’étude approfondie du placebo a de beaux jours devant elle.

Cécile Dumas Science et Avenir
(24/08/05)

l'autosuggestion liée la la croyance dans l'efficacité du médicament du médecin ou du sorcier provoque bien la libération d'endomorphine, ce qui explique aussi bien que n'importe quel remède bidon a un effet thérapeutique du moment que le malade y croit.

[canardos]

hum....

l'effet placebo aurait peut-etre pu marcher si ta chatte avait été assez arriérée pour y croire.....et tu as du manquer de conviction à son égard!

cela dit dit une chatte en chaleur s'attendait peut-etre à mieux qu'à l'effet placebo pour produire des endomorphines....tu aurais du ramener le matou du coin!

[canardos]

Pas question qu'elle ramène un matou à la maison! - à son âge!!!!!!!!-

pauvre chatte....tu la juge trop vieille ou trop jeune pour profiter des endomorphines au naturel?

[canardos]

pour les chiens aussi l'homeopathie c'est du pipeau.....

faut dire qu'en plus il n'y a forcement aucun effet placebo!

[center]Canis homeopathicus [/center]

(Agence Science-Presse) -

L'une des défenses préférées des homéopathes, c'est que des tests sur des animaux auraient démontré l'efficacité de l'homéopathie: or, c'est faux. Il n'y a jamais eu d'études sérieuses pour confirmer cette allégation.

Au cours de la dernière année par exemple, un vétérinaire indien a affirmé que, testé sur des vaches souffrant de mastite, un mélange d'ingrédients homéopathiques avait traité 87% des bêtes, contre 59% pour celles qui recevaient l'antibiotique conventionnel. Mais alors qu'une telle étude doit normalement être menée "en double aveugle", ce qui signifie que ni le médecin, ni le patient, ne savent lequel des deux produits le patient reçoit, dans ce cas-ci, autant le vétérinaire que le fermier savaient quelle vache recevait quoi, ce qui introduit la possibilité d'un biais: si l'un des deux veut à tout prix croire en l'efficacité de l'homéopathie, il verra peut-être une amélioration de l'état de la vache là où il ne s'est rien passé.

En avril 2005, The Veterinary Record publiait les résultats d'une autre étude qui, elle, avait été effectuée en double aveugle, toujours sur des vaches: et dans ce cas-là, les résultats du produit homéopathique étaient négligeables. En novembre, une revue de la littérature sur le sujet, parue dans Trends in Pharmacological Sciences concluait qu'il n'y avait aucune preuve d'une différence entre l'homéopathie et un placebo.

Ces études alimentent un débat en Grande-Bretagne, où, en fin d'année, le Collège royal des médecins vétérinaires a publié une liste de "vétérinaires homéopathiques" qui, dit-il, minent la crédibilité de la profession.

[canardos]

pourtant ils devraient etre particulièrement bien placés!

...à moins d'utiliser aussi leur intelligence à dose homéopathique bien sur!

:hinhin:

[zeanticpe]

Je suis d'accord avec le dernier post de Iko.
Je reviens de loin car je croyais réellement aux propriétés actives de l'homéopathie.
Il est certes très condamnable d'admettre dans cette société des soins, beaucoup de fric basés sur la supercherie et l'illusion.
Pour antant quand Marx dit que "la religion est l'opium du peuple", je suis d'accord, même si l'opium peut soulager temporairement la douleur et faire accepter l'insoutenable, pour lutter contre la religion.
Il vaut mieux regarder la vérité en face si dure et révoltante soit-elle que de prier.
Mais dans ce fil où vous avez évoqué l'homéopathie et sa supercherie de long en large, vous en avez révélé les principes. La production dans le cerveau d'hormones, ou je ne sais quoi qui aidaient le patient à guerrir.
Et à l'inverse les maladies peuvent à leur tour avoir des origines psycho-somatiques donc toujours guidées par le cerveau.

Alors plutôt que de prescrire des médicaments à l'eau, ne peut-on envisager de se poser la question de fabriquer des médicaments qui aident le cerveau à produire ce qu'il faut pour guerrir des maladies?