OGM et environnement

Et lutte contre les pseudo-sciences et les obscurantismes

Message par canardos » 21 Fév 2006, 21:36

oui Mael, contrairement aux organismes à reproduction sexuée, les bacteries d'especes assez éloignées peuvent echanger du materiel genetique...ce sont les transferts horizontaux, qui contrairement à ce qu'affirment les anti-ogm n'existe pas entre bactéries et plantes, entre plante et plante, entre animaux et plantes mais seulement entre bactéries.

mais en l'occurence nous avons tout à à gagner et rien à perdre à ce que des genes permettant de dégrader le round-up ou de fixer l'azote de l'air se diffusent.....

à condition bien sur d'avoir verifié préalablement que le gene inseré code bien pour la bonne fonction!

quand aux echanges génétiques entre bacteries d'especes differentes permettant par exemple la diffusion d'une résistance non souhaitée à un antibiotique, ils ont deja lieu actuellement avec les bacteries non ogm....tous les hopitaux le constatent tous les jours....

l'exemple sur l'anthrax et le bacillum thuringiensis (Bt) est à la fois vrai et faux, puisque cet échange de genes peut deja avoir lieu entre ces deux bacteries et qu'on peut parfaitement voir apparaitre une variété mutante de Bt possedant certaines caracteristiques de l'anthrax....

ça c'est la vie quotidienne chez les bacteries depuis des milliards d'années, c'est ce qui fait que les 9/10 ième des antibiotiques que nous avons inventés sont bons pour la poubelle....

mais si tu insere un gene de Bt dans le genome d'une plante pour lui faire exprimer une toxine insecticide, tu peut mettre tous les anthrax que tu veux en contact avec la plante genétiquement modifiée, les genes produisant les toxines de l'anthrax n'entreront pas dans le genome de la plante que ce soit à la place ou à coté des genes de Bt inserés
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Message par canardos » 21 Fév 2006, 21:40

mais jacquemard je n'insulte personne, le "vous" est de trop!
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Message par roudoudou » 21 Fév 2006, 21:46

Pour moi c'est réglé OK . :-P

Car la parole des multinationales vaux pas cher quand même . :-P
“J'ai décidé d'être heureux parce que c'est bon pour la santé.”
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Message par canardos » 21 Fév 2006, 22:24

sur ce fil j'ai mis des sources qui viennent de l'INRA et d'organismes d'état canadiens, mais il s'agit d'études publiques dont les modalités sont décrites et dont les réslutats peuvent etre reproduits.

sur les echanges de genes entre bacteries je rappelle ce que j'avais deja dit sur un autre fil.

Les bactéries se reproduisent de façon asexuée ou par echange de materiel genetique.

La reproduction asexuée par division cellulaire est simple : une cellule se divise entre deux cellules-filles en formant une paroi cellulaire transversale.

Des variations génétiques peuvent avoir lieu lorsqu'il y a recombinaison génétique : des mutations (changement ponctuel aléatoire de l'information génétique d'une cellule), transformations (transfert d'ADN d'une bactérie à l'autre en milieu liquide), transduction bactérienne (transfert d'ADN via un bactériophage), et conjugaison bactérienne (transfert d'ADN d'une bactérie à l'autre via une structure spéciale : les pili). L'ADN étranger peut être intégré dans le génome et être transmis aux générations suivantes. Beaucoup de bactéries possèdent des plasmides, qui sont des séquences d'ADN circulaire extra-chromosomales.

donc les transferts horizontaux entre bacteries existent, c'est une forme primitive de maintien de la diversité genetique qui préfigure la reproduction sexuée... personne n'a jamais nié ce type de transfert....

mais il se fait entre bacteries de la meme espece ou d'especes proches....lorsque ce n'est pas le cas les genes ne sont pas incorporés, éliminés ou rendus non fonctionnels parce que les genes adjacents ne sont pas les bons....

un lien sur un article en pdf récent ICI Gene Transfer in Bacteria: Speciation without Species?

ces fameux transferts horizontaux ont des limites ....les especes doivent etre suffisamment proches , dire le contraire c'est se faire peur dans le meilleur des cas, essayer de faire peur aux autres en pratiquant de la désinformation dans le pire...

quant aux transferts bacteries-plantes ou bacteries animal, il ne faut pas confondre deux choses....

l'infection bacterienne et l'introduction d'ADN parasite dans le cytoplasme des cellules des plantes et des animaux, et l'introduction d'ADN dans le noyau de la cellule de la plante ou de l'animal

de nombreuses bacteries parasites savent percer la paroi cellulaire et parasiter le cytoplasme de la cellule avec leur ADN, mais il ne modifient pas pour autant son patrimoine génétique car ils ne penetrent pas dans le noyau cellulaire.

Faire la confusion entre les deux choses, c'est soi de l'ignorance soit de la désinformation destinée à faire peur....

voila un lien vers un article PDF qui explique comment l'agrobacterium introduit son ADN dans le cytoplasme d'une cellule de plante pour la parasiter....
ICI

la plante n'en integre pas pour autant dans son genome celui de la bacterie...

je rappelle également que pour que le genome d'une plante ou d'un animal soit modifié il faut que la modification porte sur les cellules reproductrices.



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Message par mael.monnier » 25 Mars 2006, 15:43

Il y a eu des débats au Sénat sur le projet de loi sur les OGM récemment, que je suis en train de lire. Selon Gérard LE CAM, député communiste, républicain et citoyen, "les quantités d'herbicides utilisées par des agriculteurs américains sur le maïs, le coton et le soja transgénique ont augmenté de 67 000 tonnes entre 1996 et 2004" (Séance du 21 mars, voir http://www.senat.fr/seances/s200603/s20060...html#section606). L'environnement appréciera...
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Message par canardos » 18 Déc 2006, 20:43

dans Futura Sciences:

a écrit :

[center]Controverse autour d'une variété de riz OGM déclarée sans risque[/center]

Extrait du BE Etats-Unis N°59 - Ambassade de France aux Etats-Unis, le 18/12/2006

Le vendredi 28 novembre l'APHIS, agence d'inspection sanitaire de l'USDA a déclaré que la variété de riz OGM LLRICE601 de la société Bayer était sans risque pour la consommation alimentaire humaine.

Cette variété résistante à l'herbicide LibertyLink avait été développée dans les années 90 par Bayer, mais elle avait été abandonnée en 2001 avant même que la société n'ait engagée une demande d'autorisation auprès de l'USDA.

En août dernier, l'USDA a officialisé la contamination de la chaîne de production de riz long grain américain par la variété LL601. Cette nouvelle a engendré plusieurs embargos (dont celui de l'UE) sur le riz américain ainsi qu'un dépôt de plainte de plusieurs centaines d'agriculteurs dont les parcelles de riz ont été contaminées. Bayer a part ailleurs immédiatement engagé une demande d'autorisation de la variété en cause.

L'autorisation très rapide de la variété se justifie selon l'USDA par le fait que le gène de résistance introduit est présent dans plusieurs variétés de plantes (dont plusieurs variétés de riz) qui ont déjà reçu une approbation. Les détracteurs avancent la quasi certitude que le gène va se retrouver dans le riz rouge ou riz sauvage, le principal adventice pour les cultivateurs de riz. Ils avancent aussi qu'en autorisant si facilement la variété LL601 sans sanctionner la compagnie, l'USDA montre clairement une position en faveur des entreprises de biotechnologies et d'indifférence aux questions de santé humaine et environnementales.

Selon Joseph Mendelson de l'ONG Center for Food Safety, cet 'approval by contamination' est un encouragement à la négligence pour ces compagnies. L'USDA répond que l'autorisation n'empêche pas une condamnation de Bayer pour non respect des règles de l'APHIS.

Les experts estiment que le manque à gagner liés aux problèmes d'exportations va atteindre 150 millions de dollars. La production de riz US (80% de variétés long grain) est estimée à 1.88 milliards de dollars dont la moitié est exportée.

Par Claire Notin & Jean-Pierre Toutant

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