About the USA today

[ianovka]

Et la bouffe c'est comment ?

[Combat]

La conscience de classe est quasi nulle, le commutarisme ethnique tres fort et l'extreme gauche quasi inexistante aux etats unis. Il n'y a meme de parti reformiste type PS digne de ce nom. En tout cas, s'il y a un pays qui risque d'etre le dernier sur la liste des revolutions a venir, c'est bien celui la. Il ne faut pas oublier le matracage audiovisuel cnn/fox qui considere le liberalisme comme etant une ideologie acquise et stigmatise tout ecart a l'ordre, si infime soit il(ainsi Michael Moore qui serait considere comme un reformiste en france est considere comme un radical ici).

[com_71]

Il n'y a meme de parti reformiste type PS digne de ce nom.
digne de quoi ?

[Gaby]

Et la bouffe c'est comment ?
Ca le fait !





Je m'essaie aux questions politiques après

[artza]

Il n'y a meme de parti reformiste type PS digne de ce nom.

Il y a grosso modo le parti démocrate qui occupe la même place et interesse les mêmes gens. D'ailleurs la gauche française l'adore.

[youri]

Il n'y a meme de parti reformiste type PS digne de ce nom.

Il y a grosso modo le parti démocrate qui occupe la même place et interesse les mêmes gens. D'ailleurs la gauche française l'adore.

Oui enfin moi je pense que c'est différent , l'histoire de la gauche est une histoire malgré tout issue du mouvement ouvrier ( PS et PC ) , et ce quelles que soient leurs trahisons et leur politique actuelle , le Parti Démocrate était le parti des esclavagistes dans les plantations du Sud ...

[Combat]

Le parti democrate est bien plus a droite que le PS, il correspondrait plus a l'UDF si comparaison etait raison. Howard Dean, un liberal bon teint qui n'a jamais utilise un vocabulaire radical selon les standards europeens, est considere ici comme un gauchiste....

[Gaby]

Oui enfin moi je pense que c'est différent , l'histoire de la gauche est une histoire malgré tout issue du mouvement ouvrier ( PS et PC ) , et ce quelles que soient leurs trahisons et leur politique actuelle , le Parti Démocrate était le parti des esclavagistes dans les plantations du Sud ...
C'est aussi et surtout aux yeux de beaucoup de gens, le parti de Roosevelt des années 30, celui qui encourageait à rentrer dans les syndicats et qui avait mené une politique d'intervention de l'Etat afin de répondre aux revendications de l'époque.
En réalité c'est bien une décennie de luttes à travers le pays qui avait changé les choses, et le climat international, avec une classe ouvrière qui de par le monde réclamait de plus haut salaires, les congés, etc. Mais quand même, Roosevelt est dans le souvenir des gens comme celui qui a réformé le pays afin de défendre les petits. Que ce soit vrai ou faux, peu importe, c'est juste que c'est tout à fait similaire au Front Populaire.
Que ce soit un parti bourgeois depuis des siècles, certes, mais il a joué historiquement le même rôle que le PS, soutenu en son temps par le PC US.

Et aujourd'hui, différencier les politiques de Blair, Kouchner et Kerry, ca passe vraiment par un tour de passe-passe. C'est du pareil au même...

[youri]

Certes mais par exemple on a été pendant ces 2 mois de lutte au coude à coude ( avec des fois des frictions ) avec pas mal de militants ou de sympathisants de la gauche réformiste , je crois pas que le Parti Démocrate soit un parti en lien avec les mouvements sociaux , ou n'ayant jamais exprimé ne serait ce que le moindre discours réformiste ou anti capitaliste ...

[Gaby]

Le parti democrate est bien plus a droite que le PS, il correspondrait plus a l'UDF si comparaison etait raison. Howard Dean, un liberal bon teint qui n'a jamais utilise un vocabulaire radical selon les standards europeens, est considere ici comme un gauchiste....
Il est surtout considéré comme un con à cause d'un meeting où il s'était mis à gueuler, très enthousiasmé par son programme. Pas assez "politicien" et sérieux. Bref, des reproches pas très politiques.

Et entre l'UDF et le PS, je vais être taquin, mais dans les faits c'est quoi la différence là aussi ? Un type comme Borloo en 2002 avait promis d'appeller à voter PS au second tour. Aujourd'hui ? il est avec l'UMP. Son opportunisme montre bien la fragilité de la séparation entre la droite et la gauche aujourd'hui.