Homme et chimpanzé proches dans les gènes et le temps

Et lutte contre les pseudo-sciences et les obscurantismes

Message par Sterd » 18 Mai 2006, 16:07

a écrit :Homme et chimpanzé proches dans les gènes et le temps
LE MONDE | 18.05.06 | 16h07  •  Mis à jour le 18.05.06 | 16h07

e chimpanzé et l'homme partagent plus de 98 % de leur génome. Jusqu'à présent, la date de la séparation entre les deux espèces - la spéciation - était, selon les fossiles, estimée à 6,5-7 millions d'années. Une étude génétique réalisée par Nick Patterson et David Reich, du Massachusetts Institute of Technology (MIT), et publiée dans Nature du 18 mai, rajeunit considérablement la date de la spéciation en la plaçant entre 6,3 et 5,4 millions d'années.

Elle indique aussi que le processus de séparation entre l'homme et le chimpanzé a été long - 4 millions d'années - et complexe. Car, après s'être séparées une première fois, les deux espèces se seraient retrouvées et hybridées, avant de se séparer définitivement. Autre particularité de l'étude américaine : le chromosome sexuel x est plus jeune de 1,2 million d'années par rapport à l'âge moyen des 22 autres chromosomes non sexuels analysés.

Cette annonce résulte d'une analyse génétique de grande ampleur menée sur 20 millions de paires de bases appartenant au génome de l'homme, du chimpanzé, du gorille, de l'orang-outan et du macaque. "Ce qui est nouveau et intéressant, car jusqu'à présent les études étaient effectuées sur de petites portions du génome", précise Véronique Barriel, spécialiste de la philogénie des primates au Muséum national d'histoire naturelle. "Mais je suis surprise par la durée de la spéciation, qui me paraît un peu longue." Ces résultats provoquent des remous chez les paléoanthropologues, car la spéciation entre humains et chimpanzés est postérieure aux trois proto-humains connus à ce jour : Toumaï (7 millions d'années), Orrorin (6 millions d'années) et Ardipithecus kadabba (5,6 millions d'années), tous trois découverts en Afrique. Ce qui pourrait remettre en cause l'appartenance de ces bipèdes au groupe des hominidés.

Patrick Vignaud, paléontologue et proche collaborateur de Michel Brunet - "père" de Toumaï - à l'université de Poitiers, ne s'émeut guère de ces résultats : "Les caractères de Toumaï, dit-il, sont clairement typiques de la lignée humaine et non de la lignée chimpanzé." Le paléontologue note aussi que "les études génétiques rajeunissent systématiquement l'âge des fossiles". Jean-Jacques Jaeger, professeur de paléontologie à l'université de Poitiers, reste pour sa part "perplexe" devant l'étude américaine, notamment en ce qui concerne l'hybridation constatée. Lluis Quintana-Murcie, spécialiste de génétique des populations (CNRS-Institut Pasteur), trouve quant à lui la nouvelle étude très intéressante. Mais il lui paraît "prématuré de comparer les datations, car aujourd'hui on en est encore au tout début des datations fiables en génétique. Et il reste encore beaucoup à faire dans ce domaine".

Christiane Galus



Juste une remarque : Il ne faut pas se laisser impressionner par un génome partagé à 98%, sachant que l'homme et la banane partagent 40% de leur génome


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Message par Sterd » 18 Mai 2006, 16:10

a écrit :La parenté de l'humain et du singe revue et corrigée par les chercheurs d'Harvard
LEMONDE.FR | 18.05.06 | 12h45  •  Mis à jour le 18.05.06 | 12h58

es ancêtres de l'humain et du chimpanzé se seraient croisés pendant des millénaires sinon des millions d'années, avant une séparation définitive beaucoup plus récente qu'on ne le pensait, selon une étude publiée mercredi 17 mai en ligne par la revue Nature.

Selon ce travail mené par des chercheurs américains sous la direction de David Reich, de la Harvard Medical School à Boston (Massachusetts), les deux lignées se sont d'abord séparées il y a 6,3 millions d'années au maximum, et probablement il y a moins de 5,4 millions d'années, mais cela ne les a pas empêchées de procéder à des échanges de gènes.

Cela, précisent les scientifiques, est perceptible en particulier au niveau des chromosomes X (chromosomes sexuels femelles), dont les similitudes semblent refléter une longue "ré-hybridation" entre les deux lignées. Le "divorce" final ne serait intervenu qu'au terme d'une longue période de "métissage"  qui a duré peut-être 4 millions d'années.

"L'étude a donné des résultats inattendus quant à la façon dont nous nous sommes séparés de nos parents les plus proches, les chimpanzés. Nous avons constaté que la structure de la population qui a existé autour de la période de cette spéciation [apparition de nouvelles espèces] était différente de n'importe quelle population moderne de singes. Quelque chose de très particulier a dû se produire à ce moment-là", résume David Rech dans un communiqué accompagnant le texte scientifique.

Les résultats obtenus, commentent les chercheurs, remettent en question le statut d'hominidés considérés comme les plus anciens ancêtres de l'humain, tels que le sahelanthrope (alias Toumaï), vieux de 6 à 7 millions d'années, Orrorin (dit"ancêtre du millénaire"), de 6 millions d'années, ou encore l'ardipithèque, de quelque 5,5 millions d'années.

ÉNIGME DES ORIGINES DU CHIMPANZÉ

A noter que l'énigme des origines du chimpanzé demeure presque entière : contrairement aux ancêtres de l'humain qui ont livré de nombreux fossiles, aucun ossement, exception faite de quelques vieilles dents, n'est directement attribuable aux premiers chimpanzés (de même qu'aux gorilles) et n'a été décrit à ce jour.

Par ailleurs, le séquençage complet du génome du chimpanzé n'a pas non plus apporté les indications escomptées. Tout en accumulant une moisson considérable de données, ce travail collectif, publié l'an dernier, a confirmé ce dont on se doutait déjà, à savoir que les deux espèces sont génétiquement identiques à 99 %, sans permettre de définir en termes précis la spécificité de l'homme.

Les généticiens sont donc restés dans le vague en notant entre autres que les différences génétiques homme/chimpanzé sont soixante fois moins nombreuses que celles qui nous distinguent de la souris et qu'entre un humain et un chimpanzé, ce nombre est dix fois supérieur à ce qui sépare deux individus de notre propre espèce.

Avec AFP



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Message par roudoudou » 18 Mai 2006, 17:25

Le mystère plane ?
J'ai crue voir mon bof frère sur une photo :-P
“J'ai décidé d'être heureux parce que c'est bon pour la santé.”
Voltaire
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roudoudou
 
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Message par Sterd » 19 Mai 2006, 08:15

(txi @ vendredi 19 mai 2006 à 08:32 a écrit :
a écrit : Il ne faut pas se laisser impressionner par un génome partagé à 98%, sachant que l'homme et la banane partagent 40% de leur génome


Doit-on en déduire que ceux qui mangent des bananes pratiquent un semi-cannibalisme ? :smile:

On peut juste en déduire que ceux qui raisonnent en pourcentage que ce soit dans le domaine génétique ou dans le domaine électoral se plantent dans les grandes largeurs. :hinhin:
Sterd
 
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Message par Wapi » 19 Mai 2006, 19:15

salut sterd

a écrit :
Juste une remarque : Il ne faut pas se laisser impressionner par un génome partagé à 98%, sachant que l'homme et la banane partagent 40% de leur génome


Aurais-tu sous ton clavier un article de vulgarisation scientifique sur ce sujet ? Merci.
Wapi
 
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Message par Bernard » 19 Mai 2006, 20:16

La différence entre le capitalisme et la banane c'est que le capitalisme possède 100% des profits du génome de la banane.
Bernard
 
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Message par shadoko » 19 Mai 2006, 20:29

Wapi, je me souviens avoir lu cette comparaison sur le pourcentage du génome commun entre l'homme et la banane (je me rappelais de 60%) dans un des volumes de vulgarisation intitulés "Aux origines de l'humanité", dirigés par Yves Coppens et Pascal Picq (qui est venu à la fête, par exemple). Le tome 1 est plus sur l'histoire de l'humanité à proprement parler, mais ce que tu cherches est plus probablement dans le tome 2, qui décrit plutôt les techniques modernes de comparaisons des différences entre l'homme et le singe, et qui montre les progrès actuels sur le sujet. Tente ta chance dans une bibliothèque, parce que ça coûte la peau des fesses (et ça ne se paye pas en bananes). Mais c'est très intéressant.

Le bouquin, par exemple sur amazon:

http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2213...2300019-9239402
shadoko
 
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Message par Bernard » 19 Mai 2006, 20:42

a écrit :l'homme et la banane partagent 40% de leur génome
a écrit :le pourcentage du génome commun entre l'homme et la banane (je me rappelais de 60%)

Donc si j'ai bien compris la banane a gagné 20% de terrain en 3 heures ??? Mazette à ce tarif là elles font faire la révolution avant nous. Bon, allez dodo.
Bernard
 
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