Histoire de l'extrême-gauche trotskiste

par **Thomas** » 24 Mai 2006, 23:26

Je suis en train de lire Historie de l'extrême-gauche trotskiste de Frédéric Charpier , j'en ai pas entendu beaucoup de critiques sur ce site, il n'est pas non plus répertorié à la brèche....

Qu'en pensez vous ?

Moi, perso , j'en suis à la moitié, et je trouve ça plaisant, ça se lit comme un roman, a part que les personnages principaux s'appellent rosmer, frank ou molinier....
c'est pas très politique, dans le sens ou ça n'explique pas les fondements de la ligne politique de chacun, mais sur les petites histoires, sur les répressions staliniennes, c'est super instructif et assez plaisant à lire.

par **Thomas** » 28 Mai 2006, 13:27

Bon a priori personne ne l'a lu...

Je viens de le finir, je me demande si ce gars n'est pas proche de la LCR. Le ton, vis à vis de la Ligue est assez complaisant. L'Histoire est essentiellement centré sur la Ligue. Les lambertistes sont traités surtout jusqu'à la scission après très peu. LO a droit a un paragraphe et un chapitre, assez mauvais, peu instructif et coloportant les mensonges habituels mélangés à quelques vérités.

Je vous le recommande quand même pour ceux qui ne connaissent pas vraiment, même si c'est assez rare sur ce forum. C'est plaisant à lire et interessant.

par **Ottokar** » 28 Mai 2006, 15:39

je n'avais pas d'avis, mais ce que tu dis ne donne pas envie : tu décris une histoire de l'extrême gauche limitée à la LCR et à sa vision, par quelqu'un qui est assez sectaire non seulement pour ne pas parler de deux autres groupes aussi gros que la LCR, le PT et LO, mais aussi de ceux qui ont existé auparavant et pour certains quasi disparu (les maos) ou existent encore (les anars).
Bref, est-ce une histoire de la LCR, une histoire qui se limite à la LCR ou une histoire qui prend la LCR pour le nombril du monde ?
Mais encoe une fois, je ne juge qu'à partir de ce que tu en as dit !

par **Thomas** » 28 Mai 2006, 16:15

Je me suis mal exprimé , je ne pense pas que l'auteur soit à la Ligue mais je trouve qu'elle occupe une place importante et méliorative. LO et le PT sont traités mais de manière plus succinte. Il y a un chapitre entier pour LO, d'autres sur le PT et aussi , ce qui est peut être le plus important, une large partie sur la naissance du trotskisme en France avec Naville, Rosenthal, Rosmer, Molinier, les différents qu'ils ont eu, les arbitrages de Trotsky.

Pour quelqu'un comme toi, qui connait ces événements, c'est pas un bouquin que je te recommande de toutes façons, mais , moi qui ne connaissait pas cette période, qui ne connaissait pas la Ligue des années 70 et sa dissolution....

Les anars, les maos , sont traités mais pour comprendre le reste uniquement, le livre parle de l'EG TROTSKISTE donc c'est normal....

La Ligue n'est pas vu comme le centre du monde, mais comme une des composantes, l'auteur lui a consacré consciemment ou pas, une part plus importante, je ne sais pas pour quelle raison.

par **yannalan** » 28 Mai 2006, 17:46

Je pense que son histoire est simplement plus accessible de l'extérieur. Je ne critique pas les choix des autres orgas, sur la discrétion sur leur vie interne, mais c'est naturel que ça ne facilite pas la tâche des historiens.
On peut très bien admettre que voir son histoire publiée n'est pas la priorité pour une orga révolutionnaire, mais on ne peut pas non plus se plaindre de ne pas être "dans le film" après.
Sur LO, jusqu'au bouquin de Hardy, il n'y avait pas grand chose. Sur le PT, on a surtout des déçus.

par **Thomas** » 28 Mai 2006, 18:36

Dans ce bouquin , peut être plus pour le PT que pour LO, les moments essentiels sont racontés, les entrismes succesifs, les tentatives d'influence dans le syndicalisme étudiant, dans la franc-maçonnerie, dans le PS, les revirements de Jospin, Cambadélis...
Pour LO , le bouquin est plus léger, mais c'est vrai que contrairement aux autres orgas, il n'y a pas beaucoup de "potins" , de changements de noms, de fusions, de changements de direction, de scissions et de tendances.
Sinon, je suis d'accord avec yannalan, la Ligue se prête mieux à ce type d'exercice à tort ou à raison...

par **Koceila** » 28 Mai 2006, 18:45

Frédéric Charpier est bien le journaliste, bombardé comme le spécialiste de l'extrême gauche, qui est à l'origine des écrits diffamatoires envers LO et Hardy?

par **satanas** » 28 Mai 2006, 19:17

Tu confonds peut-être avec F.Koch , plumitif à l'express qui avait sorti son tissus de calomnies sur Arlette et LO (en 1999, je crois).

par **Apfelstrudel** » 28 Mai 2006, 19:49

En tout cas Frédéric Charpier est bien journaliste, et il a écrit des trucs sur Sarkozy, sur Occident, tout ça apparemment sous la casquette de "journaliste d'investigation". Je n'ai rien trouvé par google qui permette vraiment de se faire une idée.

par **Thomas** » 28 Mai 2006, 20:24

Ce que j'en ai lu, je trouve qu'il est plutot bien , assez sympa avec la Ligue, autant le sujet de ses autres bouquins (Occident...) , il a l'air de dénoncer , de stigmatiser ces courants de pensée, autant dans ce bouquin, il a l'air d'apprécier le trotskisme...

En conclusion, il essaie d'expliquer les raisons de la poussée de l'EG, il parle de l'effondrement du communisme bureaucratique et de l'"engouement de la classe politique française, PS compris, pour le libéralisme", il a été journaliste au Vrai Papier Journal de Karl Zéro. Je pense que c'est un altermondialiste un peu radical.

Ca ne l'empêche pas de balancer comme les autres, mensonges et calomnies, sur le compte de LO.

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