Projet societé alternative revolutionaire

Rien n'est hors-sujet ici, sauf si ça parle de politique

Message par Thunderman » 13 Juin 2006, 14:57

Bonjour a tous, alors je me presente vite fait, j'ai 27 ans, j'habite en Lorraine, je fais de la musique electro aux influances multiples (notament ska,reggae) mais n'en vie pas encore. Sinon j'alterne entre interim et rmi. Ce qui m'ammene ici c'est mon projet. J'essaye de le faire connaitre a travers le net pour rassembler du monde. Alors voila, le voici, bonne lecture :wink: !




Eco-Societe Alter-Native en vue du remplacement a terme du system actuel.

Cette société se définit comme une association de sociétés individuelles autogérées, de tailles humaines et d’un nombre d’individu limité mais suffisant pour en assumer une relative indépendance dans un vraie confort de vie.


Ces sociétés (ou eco-villages) construites au sein meme de notre societé actuel se caractériseraient a premiere vue comme ceci:


I. ETHIQUE & PRINCIPES DE BASE

Mes mots concernant l'ethique passeront sans doute pour des banalités, mais je prend le risque:

L’éthique se base sur l'amour, le respect (des autres, de soit, des biens communs, de l'environnement), la franchise, l'intéressement a l'autre, l'entraide physique et psychologique (répondant a une demande mais aussi de manière spontanée), le pouvoir de remise en question et ainsi prendre conscience de ses défauts, savoir en tenir compte et les reconnaître aussi, savoir écouter au moins autant que s’exprimer, savoir laisser le bénéfice du doute et ne pas juger une pensée, un avis ou un acte sans un minimum de certitudes. Un tout, capable de donner enfin un sens aux mots liberté, égalité, fraternité. A l'inverse, la compétition, l'égoïsme, l'individualisme, la fermeture d'esprit, l'intolérance, la démagogie, la mauvaise foie, sont autant de vices, de symptômes mécanismes que le système favorise, amplifie. Je pense que le principe du S.E.L au sain de l’ecovollage (et même a l’extérieur) serait contradictoire avec la notion d’entraide propre a la fraternité (c'est un avis personnel).

Il est a considérer la communauté comme un ecovillage où chacun sera voisin de l'autre de la même manière qu’en ville, mais la liberté, l’égalité et la fraternité en plus. Chacun aura sa vie privée. La participation aux repas et autres activités communes (loisir/pédagogique) n’est en aucun cas obligatoire.

Aucun supplément en argent (ni en temps) ne sera réclamé a un couple de parents ayant a sa charge 1 a 2 enfants. Ce projet est prévu dans une optique d’avenir dans tout ce qu’il englobe. A partir de 3 enfants par contre il deviendra indispensable d’ajouter une certaine somme de participation. Une personne sans enfants aura autant de temps a consacrer aux taches communes qu’un parent. Je précise qu’au delà de 4 enfants les choses risques de se compliquer sérieusement.
Il est prévu que chacun puisse s'épanouir dans ce qu'il veut entreprendre. Chaque compétence et envie doit pouvoir être exploitée a travers les taches et la création d'assoces/entreprises.

Dans la mesure ou un autre membre intègre le groupe, un habitant aura la possibilité de nous quitter en recuperant directement l'argent qu'il aurra mis dans le projet commun. L’argent versé par le nouvel habitant sera rendu au partant a la hauteur de sa participation a une limite de 20.000e. Si la somme fournie par le nouvel arrivant n’équivaux pas celle a rétribuer, les versements versés par celui ci lui seront reversé jusqu'à atteindre la somme en question. Si la coopérative en a la possibilité, elle rendra directement une partie ou la totalité de la différence. Les biens mis en communs par celui ci, lui seront bien entendu récupérables. Si la communauté a l’argent nécessaire a disposition il ne sera pas nécessaire au membre d’attendre l’arrivée d’un nouvel arrivant pour recuperer l'argent qu'il aurra mis dans le projet commun. Je precise que les departs periodiques seront possible.

Les décisions seront prises a une plus haute échelle d’égalité que la majorité dite "démocratique". Une majorité de 51 pour 100 ne sera pas considéré comme suffisante. Chacun(e) aura droit et devoir de faire connaître ses opinions (justifiée personnelles et fondées) lorsqu'elle seront nécessaire a une prise de décision. Ce qui implique un effort d'intéressement et de réflexion minimum. (Je préciserais que « ni pour ni contre » est un avis qui pourra compter comme tel dés l'instant qu'il reste fondé et personnel) Chaque semaine ou quinzaine aura lieu une réunion a laquelle chaque membre devra être présent. A tout moment en dehors de celles ci, pourront en être organisé d'autres, nécessaires a la prise de décisions importantes ou/et urgente.

Il est exclu qu’une place spéciale soit réservée aux croyances religieuses. Elles seront simplement considérées comme elles se définissent, c'est a dire des "croyances". Toute propagande est a éviter, d'autant plus si elle s’oppose a l'éthique définie ici. Par contre, la simple liberté d’expression garde bien sur une place essentiel, et ce, quel que soit le thème abordé. Est il vraiment nécessaire de le préciser.

Une coopérative servira a l'entretien de l'ensemble des communs, et a l'achat des fournitures necessaires ainsi que les aliments que nous n'auront pu produire... Chaque mois une somme devra donc être versée par les membres. Les bénéfices des ventes de nos surplus agricoles viendront s’y ajouter.
Nous vendrons nos surplus agricoles sur les marchés environnants ainsi que dans le bâtiment. Nous achèterons nos besoins manquants aux productions et magasins locaux.

Je definis aussi le mot "ecovillage" comme un ensemble de personnes qui s'entraident chacunes dans leur indépendance individuelle (je sais ca parait contradictoire) et commune.



II. L' EDUCATION


SCOLAIRE:
Il serait souhaitable que l'apprentissage du programme scolaire se fasse a domicile , par les parents. Les parents pourraient demander l'aide d'autre membres + a l’aises a l’enseignement de certaines matières par exemple. Ou bien même, la scolarisation de l'ensemble des enfants pourrait être assurée par un ou plusieurs membres volontaires dans une ou deux classes aménagées dans le bâtiment. Dans tous les cas nos enfants seront en relation avec d’autres enfants résidents a proximité. Il ne s'agit pas d'un projet d'ecovilage renfermé et reculé de toute civilisation ! Aussi il serait sans doute bon que les enfants aillent passer un moment a l’école de l’éducation national, pour leur experience personnel. Une fois grands il leur serait éventuellement nécessaire de rejoindre une école spécialisée dans le domaine ou ils souhaiteraient évoluer. Les membres souhaitants mettre leurs enfants a l'ecole sont tout a fait libres de le faire.

DE LA VRAIE VIE:
Dans la limite du possible, chaque membre devra naturellement transmettre son savoir a celui qui le lui demande (selon " l' entraide " figurant dans le paragraphe sur l'éthique) et ceci vaut particulièrement pour les enfants. Chaque membre devra transmettre ses dons ses savoirs aux enfants du groupe qui viendront le voir. Par ailleurs, occasionnellement un membre (ou un groupe de membres), pourra de lui même organiser un cours sur une matière qu'il maîtrise. Je ne parle pas la de ce qui rentre dans le cursus scolaire mais dans l'apprentissage de la "vraie" vie. Fabriquer un meuble, réparer un vélo, faire un feu, jouer d'un instrument, cuisiner, etc... mais aussi le savoir culturel, éthique.

« Le droit d’éduquer ses enfant est un des plus fondamentaux. Il n’y a que cette prise de droit qui puisse éviter le formatage et donc favoriser la diversité de penser. Le système actuel favorise la stagnation, et ce par tous les moyens. »



III. LE TERRAIN


Situé a proximité d'un point d'eau, le terrain (agricole) devra être suffisamment grand pour s'y installer, cultiver de quoi vivre et y pratiquer toutes activités de loisir et d'entreprises/assoces. Suffisamment grand aussi en prévision des futurs enfants et de la venue éventuelle de quelques nouveaux membres. Donc au minimum 50ha. Terrain assez isolé pour ne pas subir les désagréments d'une route hyper fréquentée. Il est impératif que le terrain soit pourvue d'un bâtiment au moins en ruine pour pouvoir installer légalement bus aménagés, yourtes ou constructions dures sur le terrain "agricole". Il faudra compter assez chère donc mais la ruine pourra être partiellement rénovée pour servir d'habitat dans un premier temps. Ensuite ce bâtiment servira de local de vente des produits des assoces/entreprises des membres ainsi que lieux commun (salle polyvalente, stock, remise outillage agricole,…). Comptons un minimum de 180.000e pour le terrain avec habitat a rénover.
Il faudra compter 15 a 20.000e par membre pour le projet dans son intégralité (hors biens privés), dont au minimum 5000e devra être immédiatement disponible pour l'achat du terrain et du bâtiment commun. Ensuite pour ceux qui n'auront pas versé 20.000e, une somme devra être versé chaque moi jusqu'a atteindre ce chiffre. Dans un premier temps, pour les membres ne pouvant ou ne voulant pas s'installer immédiatement, il y aura possibilité d'habiter le bâtiment. Le seul prétexte d'avoir versé les 5000e minimum ne pourra justifier une trop longue absence alors que sur place d'autres se donnerons a plein temps dans la réalisation du projet commun. Les versements se feront par l'intermediaire d'une SCI.



IV. LE LIEU


Si possible éloigné de grandes villes et de zones d'activités industriels polluantes, dans un coin de nature vallonné de préférence. Situé dans le sud de la France, région a déterminer.



V. LES BIENS COMMUNS


Une ou deux petites voitures diesel d'occas des minibus diesels pour les déplacements en groupe et transports de charges. Utilisation de véhicules électriques a long terme.



Le bâtiment:
Un local polyvalent : salle de réunion, réfectoire, multimédias, bibliothèque contenant les livres/revues/docs (adulte & enfant) mis en commun. Une ou deux classes d’école. Un atelier contenant les outils (hors outils agricoles) mis également en communs. Un local a outils spécialement dédié aux travaux agricoles. Une salle d’activité pour les enfants. Ainsi que les batteries nécessaires aux besoins en énergie de ces lieux communs pour les moments de faible vent. Une grande table ronde ou tout le monde se rassembleraient les soirs pour manger et parler, une petite scène un peu plus loin pour d'éventuels exhibitions (musique, spectacle, ou films/photos par rétroprojecteur sur toile) disons un espace multimédia. Le terrain (donc le champs, le verger et le reste de l'espace) sera du commun. Une grande table ronde pour les repas d'été ainsi qu'un local cuisine commun dédiés a ces repas en plein air. Bien évidement, chacun est libre de manger chez lui, a la table, au local polyvalent (la moitié froide de l'année ou par temps de pluie) ou n'importe ou ailleurs avec qui il veut et quant il le souhaite. Tous les biens personnels mis en communs par les membres resteront leur propriété si ils le souhaitent. Il garderont une option de priorité. Les biens achetés par la communauté appartiendrons a l'ensemble de ses membres. L' éolienne sera commune et servira aux besoins de tous en énergie. Les batteries individuels devront donc être acquises par chaque membre pour assurer leurs besoins personnels et spécifiques en énergie lorsque l'éolienne ne pourra pas être en mesure de les combler. Les entreprises assoces devront au delà d'une certaine consommation, se munir de leur propre éolienne achetée en commun ou bien chacun son propre moyen de production énergétique.



VI. LES BIENS PRIVES


Chaque membre pourra (et devra un minimum) mettre en commun des biens personnels susceptibles d'aider le projet a son accomplissement... la communauté a son épanouissement. Ils resteront sa propriété et il aura priorité dessus. Exemple: matériel de cuisine, outils, documentations, matériel de loisirs/culturel, etc...

HABITATIONS:
Sur un terrain agricole, les constructions fixes ne sont pas sensés dépasser 20m2 ou bien 40m2 avec verrière. Si cela reste insuffisant, rien n'empêche d'en construire plusieurs les unes contre les autres, reliées par des couloirs, sous-terrains même pourquoi pas. La désobéissance civique peut aussi être envisagée. Pour les habitats légers comme les bus aménagés par exemple la loi permet 35m2. Les constuctions dures devront être réalisés grâce a des matériaux écologiques et/ou de récupération. Des batteries devront être acquises par chaque membre pour subvenir a leurs besoins personnels et spécifiques en énergie dans les moments de faible rendement de l'éolienne lorsque l'éolienne ne serra pas en mesure de les combler.

ENTREPRISES/ASSOCIATIONS:
Le thème de chaque entreprise, association, devra respecter un minimum l'éthique de la communauté. La réalisation et le suivi de chaque entreprise sera discuté et décidé par l’ensemble des membres qu’ils en fassent ou non partie. Elles pourront au choix se situer a coté de l’habitat de son créateur ou bien a un endroit réservé aux assoces/entreprises. Elles pourront être crées a plusieurs naturellement. L'argent, les forces, les infrastructures qu'elles suscitent ne devront pas être démesurées. Au dessu de 40m2, une superficie maximale sera déterminée. Le but étant avant tout de s'auto suffire et de profiter d'un espace libre et naturel, il ne s'agit pas de créer une zone industriel ! Et ceci même si les entreprises en question participent dans leur orientation au sauvetage de la planète. Un autre terrain devra alors être investit. Si la taille du local ne suffie pas, l’assoce/entreprise peut être divisée en plusieurs locaux constituants des pôles. Chaque membres créant une entreprise/assoce, se devra d'y faire participer en priorité les membres qui le désirent avant d'aller chercher de la main d’œuvre extérieur a la communauté (dans la limite du possible).. Les locaux devront êtres construits aux frais des membres a l’initiative de ces projets. Les entreprises assoces devront se munir des batteries nécessaires a leurs besoins. A partir d’une certaine consommation, les assoces/entreprises devront se cotiser pour une nouvelle éolienne qui leur sera réservée ou bien chacun se munira d’un moyen de production d’énergie suffisant a combler leur besoin. Les revenus de chacun devront représenter un pourcentage des rentes de l’ensemble des entreprises équivalent. A partir d’une certaine somme, les créateurs auront droit au surplus (si il y a) des rentes de leur entreprise/assoce. Chaque membre a son mot a dire sur les entreprises/assoces, qu’ils en soient créateurs, employés ou non-employés. Il ne s’agira pas de favoriser une entreprise par rapport a une autre sur le seul critère du profit. Que cela soit claire, chacun a droit a son épanouissement et la diversité est a favoriser. Les critères qui pourraient amener a décider de remettre en question l’existence d’une de nos entreprises/assoces, serait par exemple : une dérive de ses objectifs définis a sa création dans un sens opposé a l’éthique du groupe, ou bien si celle ci en met une autre en péril, ... Les assoces/ entreprises qui auront besoins de gens de l'extérieur ou de matière première s'adresserons aux gens du coins en priorité, favorisant ainsi la relocalisation, plutôt que la mondialisation.

AUTRES:
Chacun est libre de détenir les biens qu'il désir, dés l'instant qu'il s'en porte responsable et qu' il respecte un minimum la liberté des autres membres de par leur utilisation. L’achat de biens locaux ou du moins en provenance d’entreprises non mondialistes ou éthiques est fortement recommandé.



VII. LES CONSOMMABLES


ENERGIE:
Une éolienne, et autres alternatives plus secondaires et particulièrement adaptées aux utilisations spécifique comme des capteurs solaires pour le réchauffement de l'eau, ou encore l’huile de tournesol pour les moyens de transport, ou encore l’ecogaz, …. Tout ceci dans le but d’atteindre une autonomie a 100 °/. a long terme (moyens de locomotion compris).

EAU:
Un point d'eau devra se trouver impérativement a proximité ou pouvant être tirée du sol en quantité suffisante et durable pour les besoins de tous. Cette eau devra être (ou pourra être rendu) suffisamment saine pour servir a la toilette et a boire. Ce qui implique des moyens de test et de traitements de l'eau. Récupérateur d’eau de pluie. Filtres végétales.

ALIMENTATION:
Culture légumes, céréales et fruits pour une autonomie de 50 °/. a moyen terme (80 °/. a long terme et au minimum). Les membres devront obligatoirement aimer les animaux, et être capables de se passer de viande ou presque. Elevage de poules pour les oeufs (en liberté cela va de soit), de vaches pour le lait mais aussi pour l'entretiens du terrain (tonte). Eventuellement d’autres animaux. Tout ceci sera a définir en fonctions des moyens, des capacités et des priorités.



IIX. LES RESPONSABILITES


Chacun devra être suffisamment responsable de lui même, des autres, de ses biens, des biens communs, de l'environnement. Chacun devra se prêter aux taches communes selon ses savoirs faire, ses domaines de prédilections, ses capacités, ses envies : cuisine, entretien, construction, réparation, agriculture, etc... Ceci vaut aussi pour les activités de détente, de superflu occasionelles, tout aussi essentiels a notre confort de vie quotidien. Chaque personne a quelque chose a apporter. Formant ainsi un ensemble qui ferra "l'identité" de chacune de ces communautés, sociétés, tribus, nations, eco-villages ou sectes, appelez ça comme vous voudrez.



IX. LE GRAND SAUT


Outre le fait d’être un nombre suffisant pour l’achat des terres et du bâtiment, il est impératif que les savoirs, dons, capacités de chacun se complètent suffisamment pour former un ensemble de compétences variées et adaptées, capable de se lancer sans difficultés majeurs. On saura en demander moins aux membres arrivant avec des enfants a charge.


« Nous ne sommes pas fait pour vivre en société de + de X individus. La communication direct ne se fait plus. Le recours a des outils de communication/mediatisation est alors inevitable. Ils sont alors monopolisés et controlés par une poignée de personnes representant l'exemple auquel se conformer alors qu'ils agissents dans leur unique interet sans réel prise de conscience et de responçabilité. On se soumet alors a un systeme de plus en plus virtuel et robotisé dépourvu de sens humain... On nous rassemble, ça nous divise alors les argentés règnent par des lois qui déresponsabilisent et favorisent le vice. »


Nils MIRANDOLA





POUR CHANGER LE MONDE, IL NE SUFFIT PLUS D'ETRE CITOYEN, MAIS SON PRORE POLITICIEN. AGISSANT SELON LUI ET SES PROPRES MOYEN
Thunderman
 
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Message par zeanticpe » 13 Juin 2006, 19:06

Bonjour Thunderman et bienvenu sur le forum.
Il y a plein de choses dans ton texte.
Hé bien, je trouve ca bien d'avoir un ideal et de vouloir changer le monde. Là-dessus, on est très nombreux, je pense.
Je ne vais pas rentrer dans les détails maintenant, mais dans ce que tu proposes, je dirais que je trouve certaines choses bien d'autres moins bien.
Donc on est déjà pas d'accord sur tout en clair.
Justement, moi et tout le monde sur ce forum, on est pour que ce soit les gens eux-mêmes qui décident de leur avenir, de leur société.
Dans une société idéale, je pense qu'il faudrait lire ce que tu proposes le comparer à ce que d'autres proposent et voter, c'est le plus grand nombre qui décideraient. Et dans une société encore mieux peut-etre même qu'on pourrait trouver des solutions pour contenter tout le monde ou reunir plus de gen autour d'un même ideal.
Bon, discuter des projets tout cela, je suis d'accord c'est très bien.
Mais le problème que je me pose, c'est comment y arriver.
Je ne pense pas qu'il existera un gouvernement dans notre société qui accepterait ta proposition.
Que ce soi la droite ou la gauche. Je pense que sinon, il ya longtemps qu'ils auraient pu le faire.
Je pense qu'on vit dans une société impitoyable pour la plupart et que si les dirigeants la maintiennent comme cela, c'est parce qu'ils sont au service d'une minorité.
Donc le problème qui nous reste, c'est comment la changer cette société. Arriver à ce que tu proposes, en admettant que cela convienne à une majorité de gens, il faut s'en donner les moyens, non.
Moi, je pense, et ici tout le monde le pense, que pour arriver à une société plus humaine, il faut renverser la bourgeoisie.
Et on pense aussi que pour le faire, il n'ya que le prolétariat, la classe ouvrière qui peut y arriver.
Et que c'est la prise de pouvoir par le prolétariat, qui peut nous amener à une société plus humaine, qui ne sera pas basée sur le profit, mais sur l'intérêt de tous.
En gros, produire pour répondre aux besoin des gens pas pour augmenter les profits d'une poignée de possédants.
Bon, je n'ai pas détaillé tout ton post, mais on peut y revenir.
Il me semblait plus important de parler des moyens qu'on se donne poyur changer la société avant de définir quelle société serait la mieux.
A bientot.
zeanticpe
 
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Message par amanda » 13 Juin 2006, 19:11

Pas possible pour moi j'aime trop le tartrae de boeuf :dartalmer:
amanda
 
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Message par Barikad » 13 Juin 2006, 19:34

(amanda @ mardi 13 juin 2006 à 20:11 a écrit : Pas possible pour moi j'aime trop le tartrae de boeuf :dartalmer:
[Hors sujet] Rhooo, mon plat préferé :wub: [Hors Sujet]
Desolé pour le hors sujet, mais le post d'Amanda ma donné envie de manger de la barbaque :emb:
Barikad
 
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Message par ianovka » 13 Juin 2006, 19:42

Ce genre de projet n'a vraiment rien de neuf ni rien de révolutionnaire.

Des communautés qui vivent en dehors de la société, ... bof, bof (pour le moins).

Et moi aussi j'adore la bidoche, et j'ai un faible pour les tartares. :w00t:
"Le capital est une force internationale. Il faut, pour la vaincre, l'union internationale, la fraternité internationale des ouvriers." Lénine
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Message par amanda » 13 Juin 2006, 20:07

Bari, Ian on s'téléphone on s'fait une bouffe à défaut d'intégrer une communauté écolo :D

pis d'toute façon j'ai pas 20 000 euros :spamafote:
amanda
 
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Message par zeanticpe » 13 Juin 2006, 20:08

moi je pense que hors sujet ou pas, Thunderman se pose des questions.
Et il a raison.
Le problème que ne pose pas Thunderman, c'est cmment on peut arriver à la foutre en l'air cette société de merde.
Je pense qu'il faut lui répondre là-dessus.
zeanticpe
 
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Message par amanda » 13 Juin 2006, 20:16

(zeanticpe @ mardi 13 juin 2006 à 21:08 a écrit : moi je pense que hors sujet ou pas, Thunderman se pose des questions.
Et il a raison.
Le problème que ne pose pas Thunderman, c'est cmment on peut arriver à la foutre en l'air cette société de merde.
Je pense qu'il faut lui répondre là-dessus.
J'ai répondu à ma façon au fil qu'il a ouvert. Aprés je crois qu'en se ballandant sur le forum il trouvera plein de réponses aux questions qu'il ne se pose pas. ;)
amanda
 
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Message par zeanticpe » 13 Juin 2006, 20:30

[Debut Amanda]
oui, oui tout à fait d'accord Amanda.
mais moi, j'ai envie de bavarder ce soir, alors je continue! :D
[Début Thunderman]
Oui Thunderman, j'ajouterai encore autre chose.
La base de vouloir changer la société.
Tu n'en parles pas non plus.
C'est de là qu'il faut partir.
C'est en se posant les question, sur pourquoi ce monde si riche du point de vue de la technologie et de la science aujourd'hui, laisse la majorité du monde dans la misère.
Les gens d'afrique d'amerique latine sont tous des hommes et des femmes comme nous. Mais ils connaissent la misère.
Et puis dans les pays riches aussi, yen a beaucoup de misère.
Et la première chose que la société essaie de nous faire croire c'est que l'on n'y peut rien.
Et la preimière chose que nous on pense, c'est qu'on y peut quelque chose. On peut vraimen le changer tout cela. Parce que l'histoire de l'humanité obéit à des règles.
C'est comme cela qu'on construit notrre raisonement.
Changer les choses, c'est d'abord comprendre comment le monde a évolué jusqu'à nos jours, depuis les premières sociétés où il n'y avait pas de classe dominante, jusq'uà notre société d'aujourd'hui.
Elle est impressionnante notre société, parce qu'on est capable d'aller sur la lune.
Mais si il y a des Einstein qui ont découvert des choses fabuleuses, ce n'est pas Eisntein, qui fait les lois. (il les découvrent).
De même celui qui a inventé l'atôme ne pensait surement pas envoyer une bombe au Japon.
C'est de cela dont il faut partir je pense, avant d'organisercomment cera une nouvelle société, il faut partir de ce que l'on a, le comprendre et comment le changer.
A te lire.
[Fin Thunderman]
zeanticpe
 
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Message par zeanticpe » 13 Juin 2006, 21:37

[Quote aux autres forumeurs]
je m'excuse mais ya que moi qui parle mais bon, j'ai le sens de la démocratie alors ca me va. parler tou seul. :D

oui Thunderman tu dis:
a écrit :
L’éthique se base sur l'amour, le respect (des autres, de soit, des biens communs, de l'environnement), la franchise, l'intéressement a l'autre, l'entraide physique et psychologique (répondant a une demande mais aussi de manière spontanée), le pouvoir de remise en question et ainsi prendre conscience de ses défauts, savoir en tenir compte et les reconnaître aussi, savoir écouter au moins autant que s’exprimer, savoir laisser le bénéfice du doute et ne pas juger une pensée, un avis ou un acte sans un minimum de certitudes. Un tout, capable de donner enfin un sens aux mots liberté, égalité, fraternité. A l'inverse, la compétition, l'égoïsme, l'individualisme, la fermeture d'esprit, l'intolérance, la démagogie, la mauvaise foie, sont autant de vices, de symptômes mécanismes que le système favorise, amplifie. Je pense que le principe du S.E.L au sain de l’ecovollage (et même a l’extérieur) serait contradictoire avec la notion d’entraide propre a la fraternité (c'est un avis personnel).

Mais comment fais-tu pour définir ce qui est bien, moral, ou non?
Est-ce que ce tu proposes ne corresponds pas à ce que l'on attend de toi dans notre société?
Ma mère aurait dit:" Il faut tra&vailler, obéir, prier..."
Pas aurait dit c'est ce qu'elle disait en réalité.
Mais nous on ne croit pas trop à cette morale.
Bon alors admettons, moi, je suis ta morale.
Mais je suis un immigré en banlieue et je trouve pas de boulot. Je sais pas pourquoi.
Bon, j'en ai marre je brule une voiture, ou je vole quelqu'un.
C'est sur je respecte pas les autres là.
Et puis t'aurais pas tord de dire ca.
Mais je pense que le probleme n'est pas là ou tu le poses.
Je pense que le probleme est qu on nous propose de travailler, pour ceux qui ont ctte chance, dans des conditions de pire en pire, et que la seule solution que l'on ait, c'est d'imposer nos règles!
Produire des richesses, on sait comment faire, maisqui doit en profiter?
A t'écouter.
zeanticpe
 
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