Stalinisme et Antisémitisme

par **Wapi** » 19 Juin 2006, 22:09

Barikad

a écrit : Et c'etait pourtant des juifs laïques, qui ne frequentaient meme pas la synagogue.

Oui, on voit bien ça aussi dans le film de Spielberg, "Munich", dans lequel la mère du héros explique à son fils qu'elle n'avait jamais entendu parler de la religion juive avant de débarquer en Israël.

par **Houari67** » 20 Juin 2006, 05:27

(Wapi @ lundi 19 juin 2006 à 23:09 a écrit :Barikad

a écrit : Et c'etait pourtant des juifs laïques, qui ne frequentaient meme pas la synagogue.

Oui, on voit bien ça aussi dans le film de Spielberg, "Munich", dans lequel la mère du héros explique à son fils qu'elle n'avait jamais entendu parler de la religion juive avant de débarquer en Israël.

Pas besoin de remonter à la seconde guerre pour étayer vos argumentations avec de tels exemples. Aujourd'hui Israel empêche les habitants historique de la Palestine à revenir sur leurs terres, au lieu de cela, ils sont parqués dans des camps de fortune au Liban, en Syrie et en Egypte. En revanche, pour une personne qui ne connait Israel ni d'Eve ni d'Adam, ou lui donne de l'argent, un appartement et tout ce qu'il faut pour qu'il vienne s'installer là bas. Voilà des exemples à citer, des exemples contemporains, une situation quotidienne.

par **Houari67** » 20 Juin 2006, 05:45

(Combat @ lundi 19 juin 2006 à 21:46 a écrit :Je connais pas le cas de l'Algerie mais dans le cas de la Tunisie ou j'ai ete plusieurs fois il y a effectivement un antisemtisme notoire..mais verbal. Ca concerne tant l'homme de la rue que les leaders de la "gauche" et meme des staliniens-maoistes d'une maniere beaucoup plus subtile(PCOT). Tout comme il y a de profonds sentiments anti-arabes en france, europe ou etats unis parmi des gens dits progressistes, ou comme il y a une discrimination ciblee des non-Hindou en Inde de la part du parti congres. Ce n'est donc pas un cas isole. En fait c'est juste pour relativiser les choses. C'est contre cela qu'on se bat.

Le Maghreb ce n'est rien à côté de ce qui se passe au Moyen-orient. Au Maghreb nous avons une histoire commune avec les Juifs, nous avons vécu des siècles avec eux, nous nous sommes toujours parfaitement entendus. Même en Algérie, j'ai toujours les souvenirs de familles juives qui venaient souvent chez nous quand j'étais jeune. L'antisémitisme n'existait pas. Nous étions( et sommes) sémites, s'attaquer à l'un, c'est s'attaquer à l'autre. Le colon y 'est pour beaucoup, il est venu avec ses préjugés, sa haine, sa volontée de conquérir et de soumettre tout ce qui bouge. Que ce soit en Espagne, au Maghreb , les musulmans( arabes) ont toujours défendu les Juifs.

C'est vrai qu'il y'a beaucoup de problèmes avec les ashkénazes. Il n'y a pas de points commun avec eux, il n'y a pas la proximité culturelle qu'il y'a avec les séférades. C'est d'ailleur pour ca qu'en Israel/Palestine, les dirigeants n'arrivent pas à s'entendre. D'autres diront que c'est autre chose, l'ingérence étrangère, les américains etc...nous nous savons que ce facteur est vraiment trés important. Le peu d'histoire commune entre les Arabes et les Juifs ashkénazes. Par exemple, si au lieu d'Olmert en ce moment, nous avions eu le chef du parti travailliste Amir Peretz( né au Maroc) je pense que les choses ne seraient pas au point mort.

par **Combat** » 20 Juin 2006, 06:05

si au lieu d'Olmert en ce moment, nous avions eu le chef du parti travailliste Amir Peretz( né au Maroc) je pense que les choses ne seraient pas au point mort.[QUOTE]

Come on man. C'est tous les memes dans la politique israelienne. L'afrique du nord je connais bien sauf le maroc et l'algerie et encore ma peau est relativement encore plus foncee que la tienne. Donc l'esprit anti colonialiste stp on le comprend. Ce dont l'algerie a besoin c'est d'une de classe...pas moins ke ca...sur la base du trotskysme.

par **Combat** » 20 Juin 2006, 06:08

d'une lutte de classe

par **yannalan** » 20 Juin 2006, 07:55

IL y a déjà un fil "juifs et arabes" en tribune libre, celui-ci est sur l'URSS, ce serait bien d'y rester (je veux pas ôter le pain de la bouche des modos, mais vaut mieux sérier)

par **Ottokar** » 20 Juin 2006, 09:23

(Houari67 @ mardi 20 juin 2006 à 06:45 a écrit :
C'est vrai qu'il y'a beaucoup de problèmes avec les ashkénazes. Il n'y a pas de points commun avec eux, il n'y a pas la proximité culturelle qu'il y'a avec les séférades. ... si au lieu d'Olmert en ce moment, nous avions eu le chef du parti travailliste Amir Peretz( né au Maroc) je pense que les choses ne seraient pas au point mort.
j'ai peur que ce ne soient encore des illusions. On n'est jamais mieux trahi que par les siens, c'est bien connu !

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