extrême-gauche en Allemagne

[abounouwas]

Bonjour,
je voudrais avoir des infos pour savoir comment se dessine l'extrême-gauche en Allemagne.
Ici on parle beaucoup de la possibilité d'aller bosser jusqu'à 70 ans... :ph34r:
J'ai vu que SAV (Sozialistische Alternativ) est un groupe actif (visible tout du moins, avec des points de rencontre réguliers et un site web Sozialistische Alternativ) mais j'avoue être assez perdu.
En plus ils ont l'air d'avoir soutenu une formation, WASG, " l'alternative électorale" :blink: , emmenée par Oskar Lafontaine.
Quelqu'un a-t-il des tuyaux?
Où sont les trots' ? (sur une musique originale de P. Juvet) :whistling_notes:
Merci d'avance. :prosterne:

[dago rouge]

Je me suis beaucoup interresé à la RDA et je sais te répondre en partie sur ce point (je parles des communistes, et non de l'extreme gauche).

D'abord, il faut savoir qu'à ce niveau, la RDA et la RFA existent toujours.

En Allemagne de l'Ouest, il y a le DKP : ex-KPD d'avant Hitler, marxiste-léniniste et révolution, il a peu de membres (quelques milliers) et d'influence, il represente 3-4% de l'électorat. Bien qu'implanté également en RDA, il est éloigné de ses réalités. Il a le mérite de vouloir unir les marxistes-léninistes.

En Allemagne de l'Est, il y faut parler du PDS* : ex-SED, il n'est plus marxiste-léniniste et encore moins révolutionnaire, mais il représente 20% de l'électorat (fidelidé et Ostalgie des habitants), dont 37% (en 2000) à Berlin-Est. Ce qui est important, c'est que 70% de leurs membres veulent le quitter pour un PC fort, d'après un sondage en 2000.

En réaction, il y a KPD : aile marxiste et révolutionnaire du SED, crée en '89, refusant la transition SED pour PDS. Leur objectif était justement de reprendre le SED mais ce fut globalement un échec, ils ont peu d'influence.

*Il faut souligner, qu'en 2000, des militants communistes du PDS ont crée le KPF (Plate-forme communiste) mais ils sont très limité et hésite à se séparer du PDS.

J'ai lu un bouquin la-dessus mais il date de 2000, j'ai entendu parler du WASG mais je ne sais pas t'en dire plus.

[Leonid]

Les formations trotskystes en Allemagne sont avant tous le RSB ( Revolutionär Sozialistiches Bund ) et le ISL ( Internationale Sozialistische Linke ). Ce sont des petites formations affiliées à la IV Internationale. Leur influence n'est pas comparable à celle que peut avoir la LCR en France par exemple.

J'ai fais un stage chez le PDS cet été dans un de leur fief en ex-RDA. Il y a de très bons éléments certes, mais la direction applique une politique de collaboration inconditionelle avec le SPD et s'applatit devant lui. Il ne représente plus les 37 % à Berlin-Est par exemple et s'est effondré au dernières éléctions pour avoisiner le 15 %.

Le WASG est une formation à la gauche du PDS. Il y a eu des discussions de fusion entre le WASG et le PDS mais cela n'a pas abouti. WASG veut dire Wahlalternative Arbeit & soziale Gerechtigkeit. Le WASG est issu d'une scission de l'aile gauche du SPD et des syndicalistes mécontents de l'orientation libérale du SPD. L'ex leader du SPD Oskar Lafontaine est maintenant tête de liste du WASG.

[abounouwas]

Mille mercis pour les tuyaux...

alors pour les curieux, cela donne sur la toile:

RSB

avec un article sur les luttes en France : "L'exemple francais : combattre les réformes", où l'on trouve un satisfecit pour la LCR et sa "politique de front unitaire":

… und die Rolle der LCR
Die LCR propagierte die Einheitsfront im Rahmen des Aktionsbündnisses „Zurückschlagen“, um hierüber neues Selbstvertrauen zur Durchführung unbefristeter Streiks zu entwickeln. Dies gelang nur in einigen Regionen. Aber von herausragender Bedeutung war ihr Eingreifen in die Bewegung der Studierenden und SchülerInnen. Dabei verfolgte sie drei Ziele:


•    Für eine Einordnung des CPE in die allgemeine Politik des Neoliberalismus und für die Darstellung der Zusammenhänge mit dem kapitalistischen System überhaupt.
•    Für eine demokratische Strukturierung der Bewegung (örtliche Vollversammlungen und ein Delegiertensystem auf nationaler Ebene)
•    Für eine ständige Aufforderung an die Gewerkschaften, den Kampf zu unterstützen.
Genau das hat die Bewegung meisterlich angepackt und durchgehalten. Anders wären die Mobilisierungen von jeweils bis zu 3 Millionen Demonstrierenden und Streikenden u.a. am 28. März und am 4. April nicht möglich gewesen. Dies und nichts anderes gab den Ausschlag für die Niederlage der Regierung.

ISL

et là on trouve, en se promenant dans les articles de Sozialistische Zeitung un article sur "l'axe de l'espoir" un article sur le Venezuela et le rêve (sic) bolivien qui conclut sur les perspectives d'une union régionale... Pro-Chavez à mort! :altharion: :swoon:

Et le SAV, quelqu'un en a entendu parler?
:wavey:

[abounouwas]

On n'est jamais mieux servi que par soi-même =D>

:prosterne:

[gipsy]

Les formations trotskystes en Allemagne sont avant tous le RSB ( Revolutionär Sozialistiches Bund ) et le ISL ( Internationale Sozialistische Linke ). Ce sont des petites formations affiliées à la IV Internationale. Leur influence n'est pas comparable à celle que peut avoir la LCR en France par exemple.

J'ai fais un stage chez le PDS cet été dans un de leur fief en ex-RDA. Il y a de très bons éléments certes, mais la direction applique une politique de collaboration inconditionelle avec le SPD et s'applatit devant lui. Il ne représente plus les 37 % à Berlin-Est par exemple et s'est effondré au dernières éléctions pour avoisiner le 15 %.

Le WASG est une formation à la gauche du PDS. Il y a eu des discussions de fusion entre le WASG et le PDS mais cela n'a pas abouti. WASG veut dire Wahlalternative Arbeit & soziale Gerechtigkeit. Le WASG est issu d'une scission de l'aile gauche du SPD et des syndicalistes mécontents de l'orientation libérale du SPD. L'ex leader du SPD Oskar Lafontaine est maintenant tête de liste du WASG.

Tu prends un peu tes désirs pour des réalités camarades...les organisations trotskistes ne sont pas avant tout ni le RSB ni l'ISL (les deux organisations de la IV). Il n'y a pas que la IV dans le petit monde du trotskisme... :sleep: En réalité la plus grosse formation trotskiste en Allemagne est ....le SAV. JE vais donc répondre à abounouwas.

Et le SAV, quelqu'un en a entendu parler?

Le SAV est un groupe allemand apparu au début des années 70, produit du courant anglais de Ted Grant, Militant. Le contact individuel avec le peu de camarades en allemagne s'est fait par l'organisation internationale de la sociale démocratie puisque Militant a fait jusqu'au début des années 90 de l'netrisme dans ladite social démocratie.
Ce courant en Allemagne a édité le journal Voran( en avant) à l'intérieur de la SD (social démocratie). IL eut dees succès dans les années 80 sur le plan organisationnel, accrut son nombre d'adhérents, selon certaines informations , de 50 en 1982 à 250 en 1985 et 350 en 1989. Il y est parvenu par le biais de quelques campagnes, par le moyen desquelles il ciblait la construction de sa propore organisation.
Voran a senti au début des années 90 que l'organisation de jeunesse de la SD perdait en attractvité, et s'est décidé en 1994 à sortir de la SD et à s'organiser de façon autonome en "alternative socialiste, en avant"(SAV) ce qui a mené sur le plan internationale mais aussi en allemagne à une rupture avec Ted Grant et ses partisans- qui se sont retrouvés en minorité et ne jouent presque aucun rôle aujourd'hui.
Le SAV est une organisation très jeune qui a mené des camapgnes d'agitation parmi la jeunesse qui ont toujours connu du succès: en particuliuer un mouvement de la jeunesse antiraciste dans la première moitiédes années 90, quand des attaques de néonazis envers des immigrnats ont soulevé beaucoup d'indignation. Toutefois elle n'arrive à organiser sur le long terme qu'une infime partie des jeuenes intégrés rapidement , dont elle tire profit pour ses activités de campagnes, mais sans les former intensivement au marxisme. Mais le SAV reste malgré tout , aujourd'hui l'organisation trotskiste la plus importante en Allemagne avec 300 militants.
Elle ne fait presque aucun travail d'entreprise systématique et y a une très faible implantation, au regard de sa taille. Elle a toutefois quelques camarades dans les services de prestation et anime depuis des années un "réseau pour un ver.di(un nouveau syndicat style SUD) combatif et démocratique", à l'aide duquel elle mène des campagnes en direction des salariés de ces secteurs (surtout hôpitaux et transports) et essaie d'exercer une pression sur les syndicats correspondants. Lors de la grève de BSH (Bosch Siemens appareil ménager voir article de convergences révolutionnaires sur la grève) d'octobre de cette année, les camarades du RSB Berlin ont été agréablement surpris par les prises de position du SAV (ils avaient un avis identiques sur l'appréciation de la grève et du rôle de la bureaucratie) , alors que lors de la grève de l'hôpital Charité, le SAV avait couvert la direction de la grève et en l'occurence l'appareil syndical- car il militait dans le cadre de la WASG avec un des dirigeants de la grève.

[Leonid]

Merde, milles excuses. J'ai completement zappé le SAV. C'est la section du CIO en Allemagne, par ailleurs. Ceci dit, en nombre de militants, ils sont plus petit que le ISL et le RSB. Il faudrait aussi préciser qu'ils se sont fondus dans le WASG et voit dans le WASG les germes d'un nouveau parti des travailleurs...

[gipsy]

Merde, milles excuses. J'ai completement zappé le SAV. C'est la section du CIO en Allemagne, par ailleurs. Ceci dit, en nombre de militants, ils sont plus petit que le ISL et le RSB. Il faudrait aussi préciser qu'ils se sont fondus dans le WASG et voit dans le WASG les germes d'un nouveau parti des travailleurs...
Non non...même en terme d enombre d emilitants, le SAV est plus gros que le RSB et l'ISL réunis...

Par ailleurs la deuxième plus grosse formation trotskiste (si l'on peut dire) en terme de militants est Linksruck, c'est à dire Socialisme par en bas en France , ou le copurant du SWP anglais...

[Combat]

Il y a aussi un petit groupe Spartacist en Allemagne qui publie un journal de facon reguliere(attache). Mais en 89-91 ce fut une organisation beaucoup plus importante qui essaya malgre ses modestes forces de lutter contre la restauration capitaliste en cours en Allemagne de l'est et pour la defense des travailleurs immigres.

[Ottokar]

je ne connais rien ou presque à l'Allemagne. Ce que décrit Gipsy montre que l'extrême gauche n'existe quasiment pas ou de façon groupusculaire et périphérique, dans la jeunesse révoltée par tel ou tel aspect de la société, pas en tant qu'organisation qui cherche à construire un parti ouvrier révolutionniaire. Cela peut changer, et j'ai vu ce qu'il raconte sur leurs position dans deux conflits, tout peut changer, mais un telle situation à notre époque, por ungroupe lié à une organisation beaucoup plus ancienne, ce n'est pas qu'un défaut de jeunesse.

Sinon, un de mes camaardes m'avait raconté être allé voir une fête locale du PC en Allemagne de l'Ouest, en Rhénanie, il trouvait que c'était un public comme on les aimerait, une ambiance comme dans les fêtes LO de province, un peu plus de monde même, 1000 ou 2000 personnes, je ne sais plus, très populaire, très ouvrier. Avec une politique réformiste évidemment.