Amour et communistes

par **Surgut** » 23 Fév 2007, 21:20

J'ai profité de la discussion sur l'homosexualité pour relire le vieux fil, et j'ai trouvé une citation de Nadia

a écrit :une relation hétérosexuelle peut tout à fait être égalitaire !

Oui, d'accord, mais j'ai peur que ce soit un phénomène très rare, même parmi les militants communistes (et là, il y a du vécu ! spamafote.gif)

qui du coup s'était faite incendiée par Caupo.

D'où mon sujet, qui vaut ce qu'il vaut, qui fait un peu discussion de bistro, mais qui m'intéresse

: en quel mesure un communiste peut-il espérer échapper aux préjugés dominants? Est-ce une chimère? En sachant les limites, est-ce qu'on ne doit pas s'efforcer de se comporter en privé comme on le dit dans sa propagande publique? Et est-ce que, comme Nadia, vous avez du vécu de militant(e)s communistes qui ne se comporteraient pas comme tels dans le privé? D'ailleurs, quelle limite met-on au privé pour une personne publique qui défende les idées communistes?

Bref beaucoup de questions, et vous vous doutez que j'ai quelques réponses en tête. Mais après vous!

par **Surgut** » 24 Fév 2007, 08:10

Je comprends ce que tu veux dire, Convive. Je suis même d'accord avec toi. Mais je crois qu'un communiste qui se comporte mal dans sa vie privée, par exemple qui bat sa femme, qui passe son temps à dire des blagues racistes, bref qui colporte et propage les préjugés contre lesquels il devrait se battre, ce communiste-là devrait se remettre en question.

C'est dans ce sens là que je posais la question, pas évidemment pour se "regarder le nombril". Comme tu dis, les vrais changements de comportement viendront avec le changement de société. Mais en attendant, le militant commnuniste ne doit-il pas tâcher d'être , non un modéle, mais tout de même la représentation vivante de la future société qu'il souhaite?

par **canardos** » 24 Fév 2007, 09:00

sans croire qu'on sera l'homme (ou la femme) du futur, on peut faire un effort dans la vie quotidienne pour se mettre le plus possible en accord avec ses idées.

Il ne faudrait quand meme pas que l'impossibilité d'échapper complètement à l'idéologie dominante serve de prétexte pour ne pas passer l'aspirateur....

par **pelon** » 24 Fév 2007, 09:03

(Surgut @ samedi 24 février 2007 à 08:10 a écrit :Je comprends ce que tu veux dire, Convive. Je suis même d'accord avec toi. Mais je crois qu'un communiste qui se comporte mal dans sa vie privée, par exemple qui bat sa femme, qui passe son temps à dire des blagues racistes, bref qui colporte et propage les préjugés contre lesquels il devrait se battre, ce communiste-là devrait se remettre en question.

Bien entendu on attend d'un militant communiste qu'il n'ait pas les pires comportements comme celui de battre sa femme. Mais là encore, c'est plus compliqué. En tout cas une organisation communiste qui ne doit pas tolérer ce genre de choses et même au delà : elle doit faire en sorte quen son sein les femmes aient les mêmes droits que les hommes, pas seulement juridiquement mais dans la réalité.
Et la où le convive a raison, c'est que notre perception de ce qu'il faut faire, et nos capacités à la faire, sont le produit de notre vie dans une société donnée, basée sur l'injustice, l'inégalité et l'oppression. On fait ce que l'on peut mais les hommes de la société socialiste du futur, quand ils reliront les lignes du FALO, riront peut-être à gorge déployée.
Les esprits les plus brillants du 18ème siècle, par exemple, les Diderot, les Voltaire, seraient sûrement étonnés de lire ce que nous écrivons, par exemple sur les droits des femmes, même s'il y avait eu des progrès par rapport aux siècles précédents, surtout parmi les milieux privilégiés.
La différence entre les intervenants du FALO et Voltaire c'est quoi ? L'intelligence, l'ouverture d'esprit ? Même Candide en rirait.

par **Louis** » 24 Fév 2007, 09:23

Ce qui est assez bizarre, c'est que vous pensiez au probléme de façon absoluement individuelle, pour ne pas dire individualiste Mais quand un communiste se pose des problémes d'éthique, il ne se les pose jamais "tout seul" Evidemment que la société (bourgeoise) fait des pressions absoluement dingues, et entraines des préjugés, des idées reçues, etc Mais c'est aussi le role d'une organisation révolutionnaire de combattre ces préjugés : par exemple de considérer une militante a l'égal d'un militant, un homosexuel a l'égal de l'hétéro. Une organisation révolutionnaire serait peu de chose si elle ne savait pas combattre les préjugés, les mentalités petites bourgeoises, etc

par **canardos** » 24 Fév 2007, 09:28

t'inquiete, louis, si il y a bien une organisation ou les comportement sexistes et egoistes sont combattus au quotidien, c'est bien LO...

c'est bien pour ça qu'il n'a jamais paru nécessaire à LO d'organiser les femmes ou les homosexuels séparement, contrairement à d'autres...

LO va meme pour enfoncer le clou jusqu'à présenter une travailleuse à l'élection présidentielle....tout le monde ne peut pas en dire autant..

par **Surgut** » 24 Fév 2007, 09:50

(Louis @ samedi 24 février 2007 à 09:23 a écrit : Ce qui est assez bizarre, c'est que vous pensiez au probléme de façon absoluement individuelle, pour ne pas dire individualiste Mais quand un communiste se pose des problémes d'éthique, il ne se les pose jamais "tout seul" Evidemment que la société (bourgeoise) fait des pressions absoluement dingues, et entraines des préjugés, des idées reçues, etc Mais c'est aussi le role d'une organisation révolutionnaire de combattre ces préjugés : par exemple de considérer une militante a l'égal d'un militant, un homosexuel a l'égal de l'hétéro. Une organisation révolutionnaire serait peu de chose si elle ne savait pas combattre les préjugés, les mentalités petites bourgeoises, etc
Merci de me vouvoyer....
Je posais juste la question en termes individuels, ce qui choque le convive, mais si je le fais c'est bien parce qu'il me semble évident qu'une organisation doive lutter contre les préjugés. Bon, une fois qu'on fait ça, ça ne nous dit pas si la conduite individuelle d'un militant doive différer de celle des prolétaires lambda.

Bien sûr que le comportement des gens, y compris de celui des plus "éclairés", est influencé par la société. Mais doit-on pour autant se borner à constater ça, sans chercher à être un poil en avance (notez le "chercher à"...je ne dis pas qu'on y arrive, en tous cas pas tout le temps...) sur les moeurs de la société actuelle sans être pour autant individualiste petit-bourgeois, comme a l'air de le prétendre le Convive?

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