Le marchand, les boeufs et le boucher

Rien n'est hors-sujet ici, sauf si ça parle de politique

Message par jamesbataille » 03 Mai 2007, 12:39

Quelqu'un peut il m'expliquer cette fable du père Léon T ?

Un marchand menait des boeufs à l'abattoir. Le boucher s'avance, un couteau à la main. "Serrons les rangs et transperçons ce bourreau de nos cornes", propose un des boeufs. "Mais en quoi le boucher est-il pire que le marchand qui nous a conduits jusqu'ici avec sa trique ?", lui répondirent les boeufs qui avaient reçu leur éducation politique au pensionnat de Manuilsky. "C'est qu'ensuite nous pourrons régler son compte au marchand ! - Non, répondirent les boeufs à principes à leur conseilleur, tu es la caution de gauche de nos ennemis, tu es toi-même un social-boucher." Et ils refusèrent de serrer les rangs.
jamesbataille
 
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Message par Puig Antich » 03 Mai 2007, 12:44

C'est à propos des staliniens et de leur social-fascisme, à l'épôque où ils renvoyaient dos à dos social-démocratie et fascisme. LT y oppose le front unique avec la social-démocratie contre le fascisme.
Puig Antich
 
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Message par jamesbataille » 03 Mai 2007, 12:47

(Puig Antich @ jeudi 3 mai 2007 à 12:44 a écrit : C'est à propos des staliniens et de leur social-fascisme, à l'épôque où ils renvoyaient dos à dos social-démocratie et fascisme. LT y oppose le front unique avec la social-démocratie contre le fascisme.
Un peu super rapide ton explication ! MDR

Pourrais tu apporter ta pierre à ma formation politique en développant un tout petit peu plus ?
Merci
jamesbataille
 
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Message par Apfelstrudel » 03 Mai 2007, 12:48

En attendant que les copains te répondent mieux que je ne ferais, je t'ai trouvé ça :
http://www.marxists.org/francais/trotsky/o.../01/320127q.htm
Apfelstrudel
 
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Message par Sterd » 03 Mai 2007, 13:18

A la fin des années 20, l'internationale communiste sous la conduite de Staline érigeat une doctrine dite "Classe contre classe" dans ce qu'ils appelaient la "3ème période". C'était un des nombreux zigzags de l'IC stalinienne. Cette doctrine définissait la social démocratie comme l'aile gauche du fascisme ou encore le "social fascisme". En Allemagne cela eu pour conséquence que le KPD combattait sur le même plan le SPD et le NSDAP, s'alliant quelquefois avec l'un pour taper sur l'autre. Evidemment cela faisait le jeu des nazis.
Trotsky a combattu cette politique suicidaire et demandait aux communistes du KPD d'établir un front unique avec le SPD pour se défendre contre les nazis.
L'objet de la fable c'est de montrer aux communistes que la social démocratie n'est pas l'équivalent du nazisme, et que même si la social démocratie mene le jeu de la bourgeoisie, ses capacités de nuisances sont sans comparaison avec le danger mortel que faisait courir le nazisme
Sterd
 
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Message par Puig Antich » 03 Mai 2007, 13:25

Sterd a mieux expliqué que moi.

Il faut noter qu'à la doctrine du social-fascisme a succédé celle du front populaire.

Dans la période "classe contre classe", les communistes influencés par le stalinisme considéraient la révolution imminente, et mettaient toutes les forces politiques de la société bourgeoise sur le même plan. Le fascisme, la démocratie, la social-démocratie n'étaient pas distingués, et les ouvriers influencés par la social-démocratie étaient renvoyés dos à dos avec ceux influencés par les autres courants.

Dans la période front populaire, y compris pour les communistes allemands après l'écrasement de la classe ouvrière, les staliniens ont commencé à "rédiger des feuilles libérales" contre le fascisme en commun avec les bourgeois "démocratiques" et les sociaux démocrates. Il ne s'agissait plus de faire la révolution prolétarienne, mais de lutter pour la démocratie.

On s'aperçoit que pendant ces deux périodes les staliniens ont tourné le dos aux tâches révolutionnaires du moment et ont fait le jeu de la bourgeoisie. D'abord en refusant l'unité avec les ouvriers sociaux-démocrates contre le fascisme, ensuite en refusant la perspective du socialisme en faisant alliance avec la bourgeoisie soi-disant progressiste en commun avec les dirigeants sociaux-démocrates.
Puig Antich
 
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Message par Puig Antich » 03 Mai 2007, 22:58

Non le fascisme ne peut pas revenir sous les mêmes formes qu'on a connu dans les années 30-40, ne serait-ce que parce que l'idéologie, la composition sociale et technique de la société capitaliste a beaucoup changé depuis.

Par contre, peut survenir l'écrasement du mouvement ouvrier, et des mouvements de masse ressemblant étrangement au fascisme et qui en partagerait les caractéristiques principales.

Nous n'en sommes pas tout à fait là, mais ce n'est pas une raison pour ne pas voir des un peu de similitudes avec aujourd'hui, car si il ne le peut pas maintenant, c'est le but d'un Sarkozy avec ses réservoirs de volontaire de la police nationale, qui sont les embryons de cela. Sans aucune hésitation, il faut lui faire barrage, ou au moins réduire son score!
Puig Antich
 
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Message par Puig Antich » 03 Mai 2007, 23:09

a écrit :Euh... le mouvement ouvrier n'a pas trop besoin d'être écrasé, pour le moment.


Pour le moment oui. Mais l'histoire peut aller vite.
Puig Antich
 
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