Les "mandats impératifs"

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par Jacquemart » 10 Mai 2007, 07:24

Suite à un fil sur le mouvement étudiant, j'ouvre la discussion sur les "mandats impératifs" des délégués des Assemblées Générales. Fixette d'un certain nombre de gauchistes, moyen infaillible de paralyser toute direction d'un mouvement et plaie des mouvements étudiants.

Alors, selon certains, tout cela serait dans Lénine. PLus précisément, dans l'Etat et la Révolution, à propos de la Commune. Voyons donc voir.

On trouve en tout et pour tout trois fois le mot "mandat" dans le livre. Une première, qui est en fait une citation d'Engels :
a écrit :La Commune dut reconnaître d'emblée que la classe ouvrière, une fois au pouvoir, ne pouvait continuer à administrer avec la vieille machine d'Etat; pour ne pas perdre à nouveau sa propre domination qu'elle venait à peine de conquérir, cette classe ouvrière devait, d'une part, éliminer la vieille machine d'oppression jusqu'alors employée contre elle-même, mais, d'autre part, prendre des assurances contre ses propres mandataires et fonctionnaires en les proclamant, en tout temps et sans exception, révocables."

C'est on ne peut plus clair : Engels mentionne la révocabilité. Pas la queue d'un mandat impératif - et heureusement pour les communards, ils avaient déjà bien d'autres problème à gérer.

Deuxième occurrence, toujours sous la plume d'Engels :
a écrit :"Pour éviter cette transformation, inévitable dans tous les régimes antérieurs, de l'Etat et des organes de l'Etat, à l'origine serviteurs de la société, en maîtres de celle-ci, la Commune employa deux moyens infaillibles. Premièrement, elle soumit toutes les places, de l'administration, de la justice et de l'enseignement, au choix des intéressés par élection au suffrage universel, et, bien entendu, à la révocation à tout moment par ces mêmes intéressés. Et, deuxièmement, elle ne rétribua tous les services, des plus bas aux plus élevés, que par le salaire que recevaient les autres ouvriers. Le plus haut traitement qu'elle payât dans l'ensemble était de 6000 francs (...) Ainsi, on mettait le holà à la chasse aux places et à l'arrivisme, sans en appeler aux mandats impératifs des délégués aux corps représentatifs qui leur étaient encore adjoints par surcroît."

Si on sait lire, cela veut dire que la révocabilité plus la rétribution modeste des fonctionnaires sont deux mesures suffisantes pour changer le caractère de l'Etat, l'institution de mandats impératifs étant par là-même superflue.

Troisième et dernièrre occurrence, c'est cette fois les propos de Bernstein qui sont rapportés (de manière indirecte) :
a écrit :Dans son livre de renégat Les Prémisses du socialisme, Bernstein part en guerre contre l'idée de démocratie "primitive, contre ce qu'il appelle le "démocratisme doctrinaire" : mandats impératifs, fonctionnaires non rétribués, représentation centrale sans pouvoir, etc. Afin de prouver la carence de cette démocratie "primitive", Bernstein invoque l'expérience des trade-unions anglaises, interprétée par les époux Webb. Au cours des soixante-dix années de leur développement, les trade-unions, qui auraient soi-disant évolué "en pleine liberté" (p. 137 de l'édit. allemande), se seraient convaincues de l'inefficacité de la démocratie primitive et l'auraient remplacée par l'habituel parlementarisme allié au bureaucratisme.

Faut-il avoir de drôles de lunettes pour vouloir croire que Lénine reprendrait ici à son compte les positions que caricature Bernstein... Lénine, s'il critique vertement Bernstein, ne défend pas davantage le "mandat impératif" que la non rétribution des fonctionnaires .

Voilà tout ce qu'on trouve du "mandat impératif" dans l'Etat et la révolution.
Comme quoi, il faut apprendre à lire. Impérativement.
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Message par elsa » 10 Mai 2007, 08:53

Il semblerait quand même que les délégués de la Commune de Paris, ou au moins certains, avaient des mandats impératifs :
(Lissagaray @ History of the Paris Commune of 1871 a écrit :
The affair of Issy turned the scale. On the 1st May 34 Ayes against 28 Noes carried the title of Committee of Public Safety. on the whole of the project 48 voted for and 23 against. Several had voted for the Committee notwithstanding its title, with the only object of creating a strong power. Many explained their votes. Some alleged they were obeying the "mandat imperatif" of their electors. Some wanted to make the cowards and traitors tremble'; others simply declared, like Miot, that ‘it was an indispensable measure’

Il s'agit de la traduction anglaise, l'original n'étant pas disponible sur marxist.org. Cela permet cependant au passage de remarquer que le terme "mandat impératif" n'est pas traduit en anglais...
On pourrait émettre l'hypothèse que ce genre de mandats est une spécificité bien française, ce qu'accréditerait l'extrait ci-dessous.

(quatrième congrès de l'Internationale Communiste @ extrait de la "résolution sur la question française" a écrit :
En liquidant le caractère fédéraliste de son organisation, la Fédération de la Seine a repoussé par là même la position manifestement erronée de l'aile soi-disant d'extrême-gauche. Cependant cette dernière, en la personne des camarades Heine et Lavergne, a cru pouvoir donner au citoyen Delplanque un mandat impératif en vertu duquel le citoyen Delplanque s'engageait à s'abstenir de voter sur toutes les questions et à ne prendre aucun engagement. Cette façon d'agir des représentants déjà nommés de l'extrême-gauche témoigne de leur parfaite incompréhension du sens et de l'essence de l'Internationale Communiste.

Les principes du centralisme démocratique qui sont à. la base de nos organisations excluent radicalement la possibilité de mandats impératifs, qu'il s'agisse de Congrès fédéraux, nationaux ou internationaux. Les Congrès n'ont de sens que dans la mesure où les décisions collectives des organisations – locales, nationales ou internationales – sont élaborées par le libre examen et la décision de tous les délégués. Il est tout à fait évident que les discussions, l'échange des expériences et des arguments de chacun dans un Congrès seraient dépourvus de sens, si les délégués étaient liés d'avance par des mandats impératifs.

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Message par elsa » 10 Mai 2007, 08:59

(Zelda @ jeudi 10 mai 2007 à 09:52 a écrit :Dans la citation d'Engels, j'ai beau tourner et retourner la phrase, je ne vois pas ce que signifie la partie grassée. A quoi Engels fait-il allusion ?

a écrit :sans en appeler aux mandats impératifs des délégués aux corps représentatifs qui leur étaient encore adjoints par surcroît.""

Marx en parle aussi dans La guerre civile en France :
a écrit :
Les communes rurales de chaque département devaient administrer leurs affaires communes par une assemblée de délégués au chef-lieu du département, et ces assemblées de département devaient à leur tour envoyer des députés à la délégation nationale à Paris; les délégués devaient être à tout moment révocables et liés par le mandat impératif de leurs électeurs.
elsa
 
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Message par com_71 » 10 Mai 2007, 09:50

(Zelda @ jeudi 10 mai 2007 à 09:52 a écrit : Dans la citation d'Engels, j'ai beau tourner et retourner la phrase, je ne vois pas ce que signifie la partie grassée. A quoi Engels fait-il allusion ?

Une traduction plus fidèle semble-t-il :

a écrit :Pour éviter cette transformation, inévitable dans tous les régimes antérieurs, de l'État et des organes de l'État, à l'origine serviteurs de la société, en maîtres de celle-ci, la Commune employa deux moyens infaillibles. Premièrement, elle soumit toutes les places de l'administration, de la justice et de l'enseignement au choix des intéressés par élection au suffrage universel, et, bien entendu, à la révocation à tout moment par ces mêmes intéressés. Et, deuxièmement, elle ne rétribua tous les services, des plus bas aux plus élevés, que par le salaire que recevaient les autres ouvriers. Le plus haut traitement qu'elle payât était de 6 000 francs. Ainsi on mettait le holà à la chasse aux places et à l'arrivisme, sans parler de la décision supplémentaire d'imposer des mandats impératifs aux délégués aux corps représentatifs.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par com_71 » 10 Mai 2007, 10:07

On trouve également dans Lénine des références au mandat impératif des délégués socialistes-révolutionnaires aux soviets, concernant spécifiquement les problèmes de la terre.

A la rigueur un délégué à un quelconque organisme ou assemblée peut avoir un mandat impératif, concernant un point particulier des délibérations prévisibles. Lui interdire de discuter quoi que ce soit à l'extérieur du champ de ce "mandat impératif" revient à décider à l'avance la non-représentativité de l'assemblée en question.

Dans les conflits grévistes les négociateurs recoivent souvent le "mandat impératif" (rarement respecté) d'interrompre périodiquement les discussions pour rendre compte de leur déroulement au fur et à mesure.
Ce mandat n'empêche pas une large liberté de discussion. Celle-ci doit bien-sûr s'exercer dans le cadre de la volonté des mandants mais ce n'est pas une question de "mandats impératifs".
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par manitas » 10 Mai 2007, 10:38

Lissagaray en VO (sur la création du comité de salut public):
a écrit : L'affaire d'Issy départagea l'assemblée. Le 1er mai, 34 voix contre 28 enlevèrent le titre. Sur l'ensemble du projet, 45 votèrent pour et 23 contre. Plusieurs avaient voté pour, malgré le titre, dans le but unique de créer un pouvoir fort. Beaucoup motivèrent leur vote. Les uns prétendirent obéir au mandat impératif de leurs électeurs.
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Message par Puig Antich » 10 Mai 2007, 10:46

Sauf qu'on parlait pas d'organisation communiste ou de mouvement étudiant
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Message par Ottokar » 10 Mai 2007, 13:48

Pour Zelda : il est possible que les "mandats impératifs" évoqués par Engels et les communards de façon peu compréhensible aujourd'hui soient une allusion aux députés des chambres du IInd Empire, élus sur liste "officielle", c-à-d recommandés par le pouvoir et aidés en ce cas par les préfets, qui aient été liés par un mandat impératif les empêchant de changer d'orientation en cours de route, contrairement par exemple à un Bayrou élu en 2002 sous l'étiquette majorité présidentielle (de Chirac) et qui finit par voter contre le budget du gouvernement nommé par Chirac.

Mais à vrai dire je n'en sais et je m'en fiche un peu (pourquoi tu la ramènes, alors ? :D )
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Message par jeug » 10 Mai 2007, 13:56

Ca devient compliqué. C'est quoi l'enjeu de la discussion ? :dry:
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