Bon anniversaire, révolution russe

Rien n'est hors-sujet ici, sauf si ça parle de politique

Message par com_71 » 08 Nov 2007, 00:28

http://net.lib.byu.edu/~rdh7/wwi/memoir/RusRev/RRTC.htm#TC

Si le livre de A.R. Williams est aussi difficile à trouver en anglais qu'en français, certains lecteurs de langue anglaise du FALO peuvent voir un intérêt au lien ci-dessus.

Et pour tous, des photos peu connues à la fin.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par com_71 » 08 Nov 2007, 08:22

J'apprécie particulièrement la manière dont JP Cannon insistait sur la solidarité avec la révolution russe dans le SWP américain.

La Révolution Russe, notre guide

Nous sommes le parti de la Révolution Russe
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par Vérié » 08 Nov 2007, 09:02

[quote=" (com_71 @ jeudi 8 novembre 2007 à 08:22"]
J'apprécie particulièrement la manière dont JP Cannon insistait sur la solidarité avec la révolution russe dans le SWP américain.


Nous sommes le parti de la Révolution Russe
Faire de la solidarité avec la révolution russe de 1917 un critère décisif dans le mouvement ouvrier, ce n'est pas tout à fait la meme chose que de faire de l'acceptation de l'analyse trotskyste de l'Etat stalinien de 1939 un critère du même ordre. Or Cannon glisse allégrement de l'un à l'autre. Le débat n'est pas nouveau, des dizaines de pages du FALO (et pas que du FALO) lui sont consacrées. Mais, au delà de nos divergences sur ce sujet, on peut admettre que ce n'est pas la même chose d'hésiter sur le soutien au pouvoir mis en place par les Bolcheviks en octobre 17 et d'hésiter sur la défense de l'URSS de Staline.... et plus encore sur celle de la Russie de Poutine !

Le ton catégorique de Cannon sur le sujet était bien entendu lié aux affrontements internes qui opposaient diverses tendances du mouvement trotskyste américain.
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Message par jedi69 » 08 Nov 2007, 17:23

wesh Travailleuses, travailleurs, camarades et amis !!!

bien ou bien ?



a écrit :TU VEUX SAVOIR


On est plus de 6 milliards dans le monde impérialiste
On dit Mondialisation pour pas dire mondialisme
Aujourd'hui la majorité n'aime pas le Socialisme
Disons la majorité ne connais pas le Communisme
Ils répètent machinalement :"Regardes les Sovièts
Le communisme de Guerre, L'Armée Rouge et toute la clique"
Bon, ils respectent Lénine et sa Politique-Economique
Mais s'attardent sur Staline et sa politique bureaucratique
Ils ne veulent pas voir la Classe Ouvrière
Ils ne veulent pas voir les Paysans et leurs terres
Et toute la misère mondiale de la Première Guerre
Et surtout le partage des colonies sur la terre
Ils nous cachent les responsabilités des Socio-
Nationalistes derrière la face de Jaurés le Socio-
Pacifiste . Ils nous cachent ce fléau
Pour le bourgeoisie pour son partage del mundo

Wesh ! Tu veux savoir le sens de mon histoire ?
Wesh ! Tu veux savoir pourquoi je veux le Pouvoir ?
A la craie, je l'écris Blanc sur noir
Ou en rouge comme le sang de la lutte pour la mémoire




Ce que tu ne sais pas, je le répète sans cesse
Pour le prolétariat de l'ex-U.R.S.S.
Pour les paysans illétrés, affamés en détresse
Pour les ouvriers incultes de cette nouvelle forteresse
Pour  les soldats pouilleux, blessés de la guerre mondiale
Pour ces hommes, ces femmes des campagnes aux capitales
Avec leur pouvoir, ils ont détruit celui du Tzar
Avec les Bolchévicks, ils ont écris l'Histoire
Avec leur sang dans la terre contre les armées françaises
Américaines, Anglaises, Italienne, Japonaise
Les pays capitalistes ennemis d'hier
Voulaient détruire cette avancée ouvrière
Comme La Commune de Paris ou la révolte des Canuts
Mais la dictature du prolétariat a survécu
Avec des capitaux en fuite une industrie perdue
Des terres dévastée mais un peuple convaincu !

Wesh ! Tu veux savoir le sens de mon histoire ?
Wesh ! Tu veux savoir pourquoi je veux le Pouvoir ?
A la craie, je l'écris Blanc sur noir
Ou en rouge comme le sang de la lutte pour la mémoire




Tu sais, c'est pas des trucs qu'on appred à l'école
La bourgeoisie te drogue de sa culture toute folle
Elle prend le socialisme et elle en rigole
Elle dénature cette science et lui enlève tous les rôles
Bien sûr l'Etat Ouvrier a dégénéré
Bien sûr c'est la bureaucratie qui en a profitée
Et surtout tous les bourges du monde entier
Ils ont pris du socialsme pour leurs intérêts
C'était du Stalinisme et ils l'ont reproduit
Il y a eu leur Petit Livre Rouge l'ami
Les Viet-Mins, les Khmers encore en Asie
Il y a eu le socialisme arrangé pour les ethnies
Pour les religions, les racismes en Afrique et Amérique
La petite bourgeoisie était super prolifique
Même sincère comme le Ché, c'était anesthésique
Et moi qu'est-ce-que je fais ? Hiphop & politique !

Wesh ! Tu veux savoir le sens de mon histoire ?
Wesh ! Tu veux savoir pourquoi je veux le Pouvoir ?
A la craie, je l'écris Blanc sur noir
Ou en rouge comme le sang de la lutte pour la mémoire







Voilà ma petite contribution à l'anniversaire d'Octobre !!! ;)


Allé, bonne journée !!!
jedi69
 
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Message par artza » 08 Nov 2007, 17:27

(Vérié @ jeudi 8 novembre 2007 à 09:02 a écrit :
Faire de la solidarité avec la révolution russe de 1917 un critère décisif dans le mouvement ouvrier, ce n'est pas tout à fait la meme chose que de faire de l'acceptation de l'analyse trotskyste de l'Etat stalinien de 1939 un critère du même ordre. Or Cannon glisse allégrement de l'un à l'autre. Le débat n'est pas nouveau, des dizaines de pages du FALO (et pas que du FALO) lui sont consacrées.

Le débat n'est pas nouveau mais visiblement ne semble guère lasser ses protagonistes ;) .
artza
 
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Message par Vérié » 08 Nov 2007, 18:19

(artza @ jeudi 8 novembre 2007 à 17:27 a écrit :
Si la révolution russe n'est pas socialiste et prolétarienne, la question de l'Etat ouvrier en URSS ne saurait se poser.


Bien évidemment. Mais, à partir du moment où l'on considère que la révolution russe est une révolution prolétarienne qui a mis en place un Etat ouvrier, mais qu'il y a eu ensuite une contre-révolution, la discussion porte sur la nature et la profondeur de cette contre-révolution. C'est une autre discussion où "l'instinct de classe" qui a rallié toutes sortes de gens à la révolution russe ne suffit plus pour analyser un phénomène sans précédent devant lequel beaucoup sont désorientés. Trotsky lui-meme a changé plusieurs fois son appréciation de la nature et de la profondeur du phénomène de dégénérescence contre-révolutionnaire.

Sans vouloir relancer le débat sur la nature de l'URSS, j'estime donc qu'il n'est pas correct de mettre les deux discussions sur le meme plan. C'est une forme de chantage et de terrorisme intellectuel. Renvoyer systématiquement à Pannekoek et aux conseillistes ceux qui n'acceptent pas l'analyse trotskyste de 1939 est une technique de polémique indigne de toi, Artza !
Vérié
 
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Message par pero17rojo » 16 Nov 2007, 19:15

VIVE LA REVOLUTION D'OCTOBRE 17

VIVE LA DICTATURE DU PROLETARIAT
pero17rojo
 
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Message par Thersite » 17 Nov 2007, 01:43

(pero17rojo @ vendredi 16 novembre 2007 à 19:15 a écrit :VIVE LA REVOLUTION D'OCTOBRE 17
                               
                            VIVE LA DICTATURE DU PROLETARIAT

Ta photo dépasse de mon écran, c'est un symbole de la portée révolutionnaire d'Octobre qui a brisé le cadre traditionnel des régimes bourgeois, ou tu as juste fait ton :boulet: ?
Thersite
 
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