La sympathie envers les idées religieuses

Message par Gaby » 06 Déc 2007, 00:02

(Zelda @ mercredi 5 décembre 2007 à 23:57 a écrit :
a écrit :La religion les soulage tout de meme un peu, sinon les malheureux ne se tourneraient pas vers elle.


Un peu oui, peut-être. Mais si on retourne le raisonnement, ça ne soulage pas tant que ça, parce que le croyant est tout aussi effondré que l'athée de perdre un être cher... Quelque part, il sait que c'est foutu, sa raison lui souffle que c'est foutu...

Par ailleurs, oui, c'est vrai, la religion dicte souvent un système de valeurs, ce qui est bien, ce qui est mal... Mais ça, les athées peuvent très bien faire aussi et de façon beaucoup plus probante et plus souple : Ce qui est bon pour l'humanité est bon tout court et de même ce qui est mauvais. Une société communiste saura très bien entretenir une morale communiste.

Même si tu ne l'aimes plus comme dans ton adolescence, tu connais cette préface de Jack London, de son récit des quartiers les plus pauvres de Londres ?

http://london.sonoma.edu/Writings/PeopleOf...ss/preface.html

(...)Further, I took with me certain simple criteria with which to measure the life of the under-world. That which made for more life, for physical and spiritual health, was good; that which made for less life, which hurt, and dwarfed, and distorted life, was bad.(...)
Gaby
 
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Message par golgot13 » 06 Déc 2007, 00:08

Je pense que la morale sera toujours la même, religion ou pas et communisme ou pas: Ne fais pas aux autres ce que tu ne veux pas qu'ils te fassent. C'est ce raisonnement qu'on apprend aux enfants. Il a bien fallu développer un sens moral au cours de notre évolution afin de créer des règles permettant de vivre ensemble, l'homme survivant mieux lorsqu'il coopère.

Sur le fonds je te rejoins, on a pas besoin de religion pour avoir une morale. MAis j'ajouterai que dans ce cas il faut avoir une bonne éducation qui responsabilise l'individu. Un religieux se sent obliger de respecter sa morale car il encoure sinon l'enfer éternel. Un athé n'a pas cette peur absolue. Si la justice terrestre ne lui fait pas suffisament peur, on est mal. Mais bon dans les faits tout cela ne se vérifie pas vu le détournement de la morale qu'opère tant de religieux. Donc tout ca pour rien dire! :D =D>
golgot13
 
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Message par Gaby » 06 Déc 2007, 00:12

Golgot, pour la morale religieuse et sa fonction progressiste, tu peux lire le Deutéronome de l'Ancien Testament. Et pour aller plus vite, tu peux aller sur ce site de vulgarisation (satirique) en legos :
http://www.thebricktestament.com/
http://www.thebricktestament.com/the_law/index.html (plus précisément)

A la fois du rire et du dégout.
Gaby
 
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Message par golgot13 » 06 Déc 2007, 00:22

a écrit :Golgot, pour la morale religieuse et sa fonction progressiste, tu peux lire le Deutéronome de l'Ancien Testament


Qui a dit que cette morale religieuse était progressiste?

Epatant ton site de Légo!!
golgot13
 
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Message par jeug » 06 Déc 2007, 17:45

Golgot, puis-je faire 2 petites remarques (pas bien méchantes) ?

1°)
a écrit :La religion les soulage tout de meme un peu, sinon les malheureux ne se tourneraient pas vers elle (...)
Exécrer la religion, la combattre, ce n'est pas s'en prendre aux croyants, surtout pas. C'est au contraire les en prémunir.

2°)
a écrit :Je pense que la morale sera toujours la même, religion ou pas et communisme ou pas: Ne fais pas aux autres ce que tu ne veux pas qu'ils te fassent.
Attention, ça n'est pas ça la morale religieuse. Ca, c'est la morale tout court, qu'on soit athé ou croyant. Ce qui distingue la religion (dans la société actuelle) c'est la morale suivante : "Heureux les simples d'esprit car le royaume des cieux leur appartient".
jeug
 
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Message par golgot13 » 06 Déc 2007, 19:45

Sauf que ce précepte n'empeche pas plein de religieux de réfléchir, de se poser des questions, parfois de faire avancée la science, bref de ne pas être des simples d'esprit. Si l'Eglise n' a promu du temps des rois l'éducation des foules, aujourd'hui, en tout cas en Occident, je n'entends pas qu'elle apelle à l'abrutissement général. Après il y a plein de courant et à boire et à manger. Non?.
golgot13
 
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Message par canardos » 07 Déc 2007, 11:46

non....l'église a changé...elle n'est plus contre l'avortement, la contraception, les préservatifs pour se proteger du SIDA, elle ne s'oppose plus au divorce, elle ne defend plus plus le "dessein intelligent" contre le darwinisme, et partout ou les religieux sont au pouvoir d'installent des sociétés caractérisées par la tolérance et l'ouverture d'esprit...

l'église de la planete mars bien entendu...

sur la planete terre il parait aux dernieres nouvelles que ce serait tres legerement différent...

:hinhin:
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Message par clavez » 07 Déc 2007, 17:54

Golgot13,

tu as l'air de penser que la religion permet de faire accepter la morale naturelle aux têtes folles. Rien que l'idée est détestable et liberticide, car l'émancipation des travailleurs....

Pour le reste, ce que l'histoire nous a appris c'est que la liberté nait de la lutte contre l'obscurentisme et la la religion. Les curés ne sont pour la démocratie que quand leur droits démocratiques sont sur la scelette. Il faut moraliser les têtes clérical par la terreur de l'enfer républicain (carceral et froid comme le purgatoire).
clavez
 
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