sur direct 8 . Arlette

[Ottokar]

Bon il y a bien sûr une différence entre avoir fait campagne sur ses thèmes au premier tour ou pas, mais une fois la fusion réalisée, en cas de victoire, on vote pour la tête de liste (le maire) et on vote son budget, au moins le premier. Sinon, pourquoi fusionner ? Et c'est là où l'accord n'est plus "technique" que dans les subtilités hypocrites de nos amis.

[Vérié]

mais une fois la fusion réalisée, en cas de victoire, on vote pour la tête de liste (le maire) et on vote son budget, au moins le premier. Sinon, pourquoi fusionner ? Et c'est là où l'accord n'est plus "technique" que dans les subtilités hypocrites de nos amis.

En effet, si on s'engage à une solidarité de gestion avec le maire, au deuxième comme au premier tour, l'accord n'est plus technique mais politique. Mais est-on obligé de voter le budget parce qu'on a fait liste commune au second tour ? Ca ne me semble pas du tout automatique. Tout dépend des accords passés.
A ce propos, a-t-on des exemples de militants d'EG élus au second tour sur une liste commune sur la bse d'accords techniques ?

[Ottokar]

Oui je crois qu'au Kremlin Bicêtre en 2001, les camarades de la LCR locale, élus sur la liste du maire (PC ou gauche je ne sais plus), dès la première réunion du Conseil municipal, se sont déclarés de l'opposition, refusant de voter pour son élection, son budget... c'est ce qu'on appelle se foutre du monde, des électeurs, des militants des autres partis et se servir des autres comme d'un marchepied ! le genre de choses qu'on peut faire une fois mais pas deux et qui me semble fortement incorrect.

Même au parlement européen, il me semble bien que Arlette comme Krivine ont voté pour la candidature de Wurtz (PC) au perchoir.

[Vérié]

Oui je crois qu'au Kremlin Bicêtre en 2001, les camarades de la LCR locale, élus sur la liste du maire (PC ou gauche je ne sais plus), dès la première réunion du Conseil municipal, se sont déclarés de l'opposition, refusant de voter pour son élection, son budget... c'est ce qu'on appelle se foutre du monde, des électeurs, des militants des autres partis et se servir des autres comme d'un marchepied !

Il me semble tout de meme que ça dépend de ce qu'on a dit pendant la campagne et des accords passés. Si on a prévenu les électeurs qu'on ne prenait aucun engagement de solidarité, je ne vois pas en quoi on se foutrait de leur gueule.
Le tout est de savoir s'il est possible de faire une liste commune technique sans engagement. J'imagine que c'est une question de rapports de forces.

Certes, faire le contraire de ce qu'on s'est engagé à faire, c'est se foutre du monde. Mais embellir et cautionner la politique plus que discutable d'un maire, ça n'est tout de meme pas mieux, non ?

La seule solution correcte est, me semble-t-il, de ne prendre aucun engagement : on votera pour les bonnes mesures, contre les mauvaises, pas de solidarité de principe.

Vérié

 

Message(s) : 0

Inscription : 08 Sep 2007, 08:21

• Message privé

Haut

[Ottokar]

La seule solution correcte est, me semble-t-il, de ne prendre aucun engagement : on votera pour les bonnes mesures, contre les mauvaises, pas de solidarité de principe.

C'est bien ce qu'ont dit les candidats de LO. Ils ont du lire le programme des listes sur lesquelles ils se mettaient à mon avis, et juger que c'était compatible. De toute façon, si dans les communes de droite, je pense que les élus LO ont voté systématiquement contre les budgets, je ne suis pas sûr qu'ils aient agi de même dans les communes de gauche. Si le journal LO dit qu'il y a une différence pour la population, elle a du se voir dans les budgets et donc dans les votes des élus LO.

Ottokar

 

Message(s) : 731

Inscription : 16 Jan 2005, 10:03

• Message privé

Haut

[Ottokar]

Il me semble que l'article de la Lutte de Classes à paraître demain et déjà en ligne sur le site de LO répond à un certain nombre de questions ou d'inquiétudes exprimées sur ce fil ou d'autres.

France - Lutte Ouvrière dans les élections municipales
Lutte Ouvrière présentera donc des candidats aux élections municipales du 9 mars 2008, sur 185 listes dans 165 villes (compte tenu des arrondissements et secteurs de Paris, Lyon et Marseille).
117 sont des listes Lutte Ouvrière. Parmi les 68 listes d’union sur lesquelles sont présents des candidats Lutte Ouvrière, 38 sont dirigées par le Parti communiste, 27 par le Parti socialiste, – avec la participation dans certains cas de militants du PT, voire dans un cas au moins, du PT et de la LCR à la fois –, une par le MRC. Il y a enfin une liste conduite par Lutte Ouvrière, avec la participation de la LCR et de militants du Parti communiste.
Que nos candidats soient sur des listes LO – la majorité des cas donc – ou sur des listes d’union, nous voulons donner au vote en faveur des listes sur lesquelles ils se trouvent le sens d’un vote contre Sarkozy et son gouvernement, et contre la politique que la droite mène depuis six ans, sous l’égide de Chirac, Raffarin, puis Villepin, mais aussi, déjà, Sarkozy qui a fait partie de ces gouvernements, et de l’actuelle équipe Sarkozy-Fillon.
Nous cherchons aussi à faire en sorte que des conseillers municipaux LO soient élus dans un maximum de villes. Qu’ils soient sur des listes Lutte ouvrière ou sur des listes d’union, les élus municipaux LO entendent représenter les intérêts politiques et sociaux des travailleurs, des chômeurs, des retraités, des démunis, ceux de la classe ouvrière, c’est-à-dire de ceux qui vivent de leur seul salaire, sans exploiter personne.
Quand bien même il y a souvent une différence entre la gestion municipale des partis de gauche et celle des partis de droite – dans l’effort consacré à la construction de logements sociaux, dans le choix des associations soutenues, dans les préoccupations sociales à l’égard des plus démunis, chômeurs, retraités, travailleurs immigrés –, les conseils municipaux n’ont évidemment pas la possibilité d’apporter des réponses aux problèmes essentiels de la classe ouvrière : chômage, montant des salaires et des retraites, organisation générale des services publics, sans même parler du pouvoir sans contrôle des groupes industriels et financiers qui, en décidant souverainement la fermeture d’une entreprise, décident du sort de toute une ville.
Même si le mouvement communiste révolutionnaire était assez influent dans une ville pour obtenir la majorité de l’électorat et remporter la mairie, il ne pourrait, évidemment, pas changer la situation des travailleurs, et encore moins la marche de l’économie et de la société. La question du « socialisme municipal » est une question réglée dans le mouvement ouvrier révolutionnaire en France depuis plus d’un siècle. La classe ouvrière ne pourra changer fondamentalement son sort que par la transformation révolutionnaire de la société.
Au temps où le Parti socialiste et, un peu plus tard, le Parti communiste étaient encore révolutionnaires, disons au temps de Guesde et de Lafargue pour le premier et après le congrès de Tours pour le second, la conquête d’une municipalité représentait la conquête d’un point d’appui pour d’autres combats et, en même temps, pour la propagation des idées socialistes et communistes.
À une échelle bien plus modeste, car il ne s’agit pas de mairie, mais seulement d’une place d’élu municipal, les communistes révolutionnaires peuvent faire de leur poste de conseiller municipal un point d’appui pour l’activité politique, c’est-à-dire pour la défense des idées communistes révolutionnaires dans la ville concernée. Ils peuvent aborder concrètement, à partir de problèmes locaux, bien des problèmes généraux concernant le monde du travail. Ils peuvent assurer la permanence des idées communistes révolutionnaires dans une ville ou dans un quartier ouvrier. Cette activité est complémentaire de l’activité politique dans les grandes entreprises.
Cette activité politique propre n’empêche pas la solidarité avec la majorité municipale dans le cas où celle-ci est issue d’une liste unitaire regroupant des candidats du Parti communiste, du Parti socialiste et de Lutte ouvrière. Ce qui ne signifie évidemment pas l’approbation automatique de toutes les propositions émanant de cette majorité. Les différents partis qui ont constitué ces listes unitaires l’ont fait en pleine connaissance de leurs spécificités respectives, de leurs différences et dans le respect de leur liberté d’expression.
Bien sûr, il n’est pas indispensable de disposer d’élus municipaux pour être présents politiquement dans une ville ou un quartier populaire. Mais le fait d’avoir un ou plusieurs conseillers municipaux et que ceux-ci par leurs interventions, au conseil municipal ou en dehors, par leur présence, soient connus, facilite évidemment le contact avec la population.
De tous les élus, les conseillers municipaux sont, pour ainsi dire par fonction, ceux qui sont les plus proches de la population, qui peuvent être abordés dans la rue, dans les supermarchés, voire dans la cage d’escalier de leur immeuble. Ce n’est pas pour rien que l’État leur impose une tutelle – du maire sur les conseillers municipaux et du préfet sur le maire – et que la loi enferme dans d’étroites limites leurs possibilités d’action. Mais pas leurs possibilités d’expression !
Pas plus que leurs contacts avec la population, qui ne dépendent que d’eux, de leur activité et de leur engagement du côté des classes populaires de leur cité.
Et, par les temps qui courent où le recul du nombre de militants politiques dans les quartiers populaires fait régresser les idées et les valeurs du mouvement ouvrier, la solidarité et la conscience de classe, il est important que, partout où faire se peut, ces idées et ces valeurs soient de nouveau affirmées. C’est une façon de redonner courage à ceux qui ont cessé de militer ou à ceux qui voudraient bien militer mais qui, se sentant isolés, ne voient pas comment ils pourraient le faire. Cela permet, aussi, d’associer à cette présence politique des femmes et des hommes qui, sans vouloir militer pour autant, sont fiers de leurs idées communistes et tiennent à les affirmer.
C’est au travers d’une multitude d’actions moléculaires que se tissent aussi les liens de solidarité qui permettent ensuite d’agir collectivement. Une véritable conscience politique, une conscience de classe, ne peut émerger que sur ce solide socle-là.
Cette activité politique locale ne peut être qu’un des aspects de l’activité des communistes révolutionnaires. Mais il peut en être un aspect important.
21 février 2008

[com_71]

A ce propos, a-t-on des exemples de militants d'EG élus au second tour sur une liste commune sur la bse d'accords techniques ?

Les élus LCR de Toulouse.

com_71

 

Message(s) : 6405

Inscription : 12 Oct 2002, 00:14

• Message privé

Haut

[pelon]

Ce n'est pas ce que j'appelle un accord technique.

[zejarda]

A ce propos, a-t-on des exemples de militants d'EG élus au second tour sur une liste commune sur la bse d'accords techniques ?

Les élus LCR de Toulouse.

A ma connaissance, aux dernières municipales, la liste Motivés a fusionné techniquement avec la liste Simon (PS). Mais pas de liste LCR fusionnant.

Les résultats des listes Motivé-e-s, LCR et LO:
- Salah AMOKRANE (Motivé-e-s) - 12.49%
- Aline PAILLER ("100% à Gauche" - LCR) - 02.49%
- Robert ROIG (Lutte Ouvrière) - 01.68%

Il y a eu des élus LCR au conseil régional, il y a quelques années.

zejarda

 

Message(s) : 20

Inscription : 01 Oct 2002, 10:40

• Message privé

Haut

[zejarda]

N'est-ce pas a Clermont-Ferrand, plutôt?