Critique Des Professeurs

Rien n'est hors-sujet ici, sauf si ça parle de politique

Message par regivanx » 07 Mars 2008, 10:37

Marx dit exactement le contraire de Goeth :

a écrit :Il faut rendre l’oppression réelle plus dure encore en y ajoutant la conscience de l'oppression, et rendre la honte plus honteuse encore, en la livrant à la publicité.

Contribution à la critique de La philosophie du droit de Hegel


Il est vrai que toute critique en fonction de sa forme et de son origine n'amène pas nécessairement à la conscience. C'est toute la question de la propagande. Mais il ne faut pas se géner pour rappeler aux professeurs leur véritable fonction sociale : à savoir que ce sont eux qui forment une force de travail docile et corvéable à merci. Quelles que soient leurs intentions et quelques soient leurs aspirations : ils y sont obligés.

Quant à la critique, il ne faut pas s'étonner qu'elle prenne une forme aussi inquisitrice à l'égard du professeur. N'est-il pas normal que certains élèves fassent porter la responsabilité de leur échec scolaire sur leurs professeurs ? Qui les notent ? Qui les orientent ? Qui leur permet ou non de passer dans la classe supérieur ? Sans parler des diverses humiliations qui font jouir certains professeurs au delà de tout : "élève X, 2/20 : vous touchez le fond". Vous préfèreriez que tous les élèves prennent cela sur eux ? "oui, c'est vrai, je suis stupide, méchant, capricieux, paresseux. Je reconnais mon infériorité et je pars en apprentissage prendre la place qui me revient".

L'ouvrier critique le contremaitre avant de critiquer les banques. Le citoyen critique le fonctionnaire avant de critiquer l'état. L'élève critique le professeur avant de critique l'école. La critique suit des chemins objectifs qu'il est impossible de déterminer simplement par la volonté. La propagande doit prendre conscience de ces chemins et connaître ceux qu'elle peut prendre. Elle ne choisit pas. Croyez-vous qu'on puisse critiquer tout le système capitaliste avant d'en avoir critiqué une partie ?

Et Marx ajoute :

a écrit :Il faut représenter chaque sphère de la société comme la partie honteuse de la société ; et ces conditions sociales pétrifiées, il faut les forcer à danser, en leur faisant entendre leur propre mélodie !


Que les élèves fassent danser les professeurs sur leur propre mélodie, c'est très bien !
regivanx
 
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Message par shadoko » 07 Mars 2008, 10:47

Les profs exploitent les élèves? :smoke:

Ouais!! on y va! Tous ensemble, tous ensemble, ouais!
(Zelda a écrit :
Les quatrième 5 contre ce salaud de prof de maths !


Si tu ne vois pas la différence entre la lutte des classes et celle dont parle Zelda...
shadoko
 
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Message par regivanx » 07 Mars 2008, 11:00

évidemment que les professeurs exploitent les élèves.

Ils les exploitent au moins à deux niveaux :

_ Ils les exploitent en tant qu'ils sont la matière premier pour fabriquer une marchandise : la force de travail.

_ Ils les exploitent parce qu'ils les font travailler sans aucune durée légale du travail, en particulier à cause de l'ignoble travail à la maison dont les ouvriers se sont débarrassés depuis longtemps.
regivanx
 
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Message par Gaby » 07 Mars 2008, 12:06

(regivanx @ vendredi 7 mars 2008 à 11:00 a écrit : l'ignoble travail à la maison dont les ouvriers se sont débarrassés depuis longtemps.
:sygus:

Que de blagues.

Et surtout, quelle ignorance du véritable contenu de ces sites de critiques qui n'ont pas attendu la France pour exister.

Dans les sites américains, les clients de l'éducation notent d'abord la facilité avec laquelle ils ont pu passer le cours, si oui ou non la moyenne était élevée. Ensuite si le cours était agréable, ce qui est certes important dans la pédagogie, mais ne recoupe pas, en tout temps en tout lieu, forcément les nécessités de l'apprentissage. Puis certains font un bilan critique, en général ceux qui de toute façon n'ont eu aucun problème dans la classe et n'en ont auront pratiquement pas (les autres préfèrent penser à autre chose que de s'investir dans un site qui les feront repenser à leurs échecs). Enfin, l'apparence physique est évaluée.

Alors citer Marx pour justifier que Machin et Machinne, élèves de seconde ES, puissent donner un "pepper" au prof le plus "hot", c'est franchement risible.

Bien sûr qu'il faut plus de place pour la communication entre élèves, professeurs et tout le monde autour. Mais certainement pas sur un site internet privé, mais au mieux dans l'éducation nationale et au pire sur un site communautaire qui, plutôt que de noter, fasse d'abord un effort de... pédagogie.
Gaby
 
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Message par Sterd » 07 Mars 2008, 13:00

:roll: :roll: :roll: :roll:
Sterd
 
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Message par shadoko » 07 Mars 2008, 13:13

(granit a écrit :
Dans cette société le savoir est considérée comme une marchandise, l'école comme un service, les plus haute valeurs humaines sont niées. Quoi d'étonnant à ce que les élèves notent leurs profs ?

Etonnant? Personne ne s'étonne. Mais ce que dit régivanx (avec tout un tas de justifications théoriques à mon avis embrouillées et tout à fait à côté de la plaque), c'est que c'est très bien!
(regivanx a écrit :
Que les élèves fassent danser les professeurs sur leur propre mélodie, c'est très bien !

J'espère tout de même que tu n'approuves pas ça.

Par ailleurs, quand tu dis:
a écrit :
Quand aux profs eux mêmes, maintenant qu'ils commencent à être arrosés, ils ne doivent pas faire les vierges outragées, ils sont (souvent sans s'en rendre compte) au service de la reproduction des inégalités sociales. Du moins, l'Education Nationale l'est.

Je ne suis pas d'accord avec cette manière de présenter les choses. On pourrait dire la même chose des fonctionnaires, qui sont des rouages de l'état, qui lui-même est en dernière analyse au service des patrons. Doit-on pour autant abonder dans le préjugés anti-fonctionnaires? Non.

Et bien c'est exactement pareil avec les profs. Bien sûr qu'il y a beaucoup à redire sur le fonctionnement général de l'école, sur ce qu'on y apprend et sur son rôle dans l'instruction des (futurs) travailleurs.
Mais présenter les profs comme des vierges outragées qui s'offusquent qu'on touche à leurs privilèges alors que dans tout un certain nombre d'endroits, en prennent plein la figure pour pas un rond (littéralement), dans des classes surchargées, avec des élèves qui ont des problèmes de comportement, des lacunes énormes, etc. (bref, toutes les conséquences des problèmes sociaux), et ils se retrouvent à faire plus souvent de la discipline que leur métier. Alors, en plus, avoir droit à se faire évaluer par des jeunes, voire des gamins, qui ne savent pas forcément de quoi ils parlent, il ne manquerait plus que ça.

Il faut tout de même remettre les choses à leur juste proportions, et ne pas taper sur les mauvaises personnes (ni les profs, ni les employés de la poste, ni les fonctionnaire en général, etc.).
shadoko
 
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