les vaches elle meme ne sont pas si herbivores que ça....elles laissent des protozaires décomposer les végétaux pour elles puis quand ils se sont multipliés elles les digerent se procurant ainsi les protéines animales dont elles ont besoin.
alors pas de scrupule à boire du lait c'est autant que les enfants de ces tricheuses n'auront pas!
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Pas de problème de production alimentaire ?
36 message(s)
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par Matrok » 27 Avr 2008, 19:02
(yannalan @ dimanche 27 avril 2008 à 10:54 a écrit : Ben en fait pour l'aquaculture, on utilise pas mal de "farines de poissons", produite à base de poissons pêchés et non-vendus, soient qu'ils soient invendables pour certaines espèces, soient qu'il en ait été péché tellement que les cours sont descendus en dessous du 'prix plancher.
Ca fait que pour faire de l'aquaculture, il faut de la surpêche.....
Intéressant. Je n'avais jamais entendu cet argument et il est assez frappant ! Mais est-ce si définitif que cela ? Techniquement parlant, n'y-a-t-il pas moyen de faire de l'aquaculture sans utiliser de produits de la surpêche ?
- Matrok
- Message(s) : 177
- Inscription : 12 Mars 2003, 21:43
par Vérié » 27 Avr 2008, 19:23
(Matrok @ dimanche 27 avril 2008 à 20:02 a écrit : [Intéressant. Je n'avais jamais entendu cet argument et il est assez frappant ! Mais est-ce si définitif que cela ? Techniquement parlant, n'y-a-t-il pas moyen de faire de l'aquaculture sans utiliser de produits de la surpêche ?
Bien sur ! La plupart des poissons élevés en bassins ne sont pas nourris de cette façon, avec de la farine à base de poisson, du moins en France. Il y a d'ailleurs labels en fonction de la qualité de la nourriture.
En revanche, dans certains pays comme la Thailande, diverses espèces, dont les crevettes exportées dans le monde entier, sont nourries avec de la farine animale dont l'utilisation est interdite dans les pays européens.
- Vérié
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- Inscription : 08 Sep 2007, 08:21
par Sterd » 27 Avr 2008, 19:56
(Matrok @ dimanche 27 avril 2008 à 20:02 a écrit :(yannalan @ dimanche 27 avril 2008 à 10:54 a écrit : Ben en fait pour l'aquaculture, on utilise pas mal de "farines de poissons", produite à base de poissons pêchés et non-vendus, soient qu'ils soient invendables pour certaines espèces, soient qu'il en ait été péché tellement que les cours sont descendus en dessous du 'prix plancher.
Ca fait que pour faire de l'aquaculture, il faut de la surpêche.....
Intéressant. Je n'avais jamais entendu cet argument et il est assez frappant ! Mais est-ce si définitif que cela ? Techniquement parlant, n'y-a-t-il pas moyen de faire de l'aquaculture sans utiliser de produits de la surpêche ?
Ce sont des carnivores, il leur faut des protéines animales, soit issues de poissons péchés invendables, soit de déchets d'abattoirs.
- Sterd
- Message(s) : 0
- Inscription : 27 Nov 2005, 20:51
par Crockette » 27 Avr 2008, 20:08
oui mais la remarque de Yannalan est interessante sur un point :
outre qu'on puisse discuter sur le fait de faire bouffer ou non des farines de cadavres de poisson à certaines espèces qui ont l'habitude de consommer autre chose (je pense par exemple au saumon...)
outre le fait que la densité ds les bassins de ces fermes d'élevage oblige les fermiers à gaver d'antibiotiques leurs poissons...(et parfois de colorants pourla chair qui ne retrouve pas la couleur propre à l'espèce)
il ya la question du cout énergétique de production (on parle plus d'écologie mais de technique de productivité) :
pecher des poissons par millions de tonnes dans des océans ou ils grossissent sans que l'homme doit dépenser de l'énergie pour les nourrir, les élever, assainir l'eau, c'est pas trop mal...et ça a marché pendant des milliers d'années.
aujourd'hui des expert parient sur une quasi extinction de la peche ds le socéans, donc il va falloir organiser à l'échelle planétaire, un système, un cylcle de production pour nourrir des milliards de poissons en ferme d'élevage, le cout energétique sera formidablement élevé, il suffit pour cela de décomposer les différents stades de production et d'acheminement + de conditionnement des farines de cadavres de poissons.
sûr que l'effet de serre en sera le grand gagnant encore une fois... :dry:
outre qu'on puisse discuter sur le fait de faire bouffer ou non des farines de cadavres de poisson à certaines espèces qui ont l'habitude de consommer autre chose (je pense par exemple au saumon...)
outre le fait que la densité ds les bassins de ces fermes d'élevage oblige les fermiers à gaver d'antibiotiques leurs poissons...(et parfois de colorants pourla chair qui ne retrouve pas la couleur propre à l'espèce)
il ya la question du cout énergétique de production (on parle plus d'écologie mais de technique de productivité) :
pecher des poissons par millions de tonnes dans des océans ou ils grossissent sans que l'homme doit dépenser de l'énergie pour les nourrir, les élever, assainir l'eau, c'est pas trop mal...et ça a marché pendant des milliers d'années.
aujourd'hui des expert parient sur une quasi extinction de la peche ds le socéans, donc il va falloir organiser à l'échelle planétaire, un système, un cylcle de production pour nourrir des milliards de poissons en ferme d'élevage, le cout energétique sera formidablement élevé, il suffit pour cela de décomposer les différents stades de production et d'acheminement + de conditionnement des farines de cadavres de poissons.
sûr que l'effet de serre en sera le grand gagnant encore une fois... :dry:
- Crockette
par jedi69 » 02 Mai 2008, 15:00
Wesh Les amis !!!
Bien ou bien ?
heu, faut se serrer la ceinture au niveau viande et poisson alors ?
Je pensais que les crises du capitalisme, c'était des crises de surproduction ?
C'est à dire qu'on gaspillait en tout, notamment en viande et poisson.
Que s'il y avait famine, malnutrition, obésité, anorexie, c'était plus du au capitalisme, à l'anarchie de sa production, de son commerce, de ses finances planétaires, à sa culture individualiste, qu'à la pénurie, qu'au mauvaises récoltes, qu'à l'élevage, la pêche trop limités qui s'épuisaient. :33:
70% de la surface terrestre c'est des océans, on aurait déjà presque tout consommé les poissons ?
Sinon en Agriculture, en Industrie et en urbanisme, on doit utiliser seulement 30% de la surface des continents ... c'est à vérifier ce chiffre, ce pourcentage ... le 70% restant, c'est des forêts, des déserts, des montagnes, de la savane, des steppes toute sorte de relief et d'écosystème qu'on utilise pas ou peu, qui renferme énormément de richesses, on parle souvent de l'Afrique en ces termes, qu'il y a plein de richesses mais qu'elles sont très partiellement exploitées pour les centres du capitalisme.
En suite, on a le réchauffement climatique dont on connait de mieux en mieux les causes fondamentales et les solutions inévitables à réaliser, à appliquer ... déforestations, utilisation excessives du charbon et du pétrole ... reboiser, réintroduire des espèces artificiellement, "reproduire" des écosystème, là s'épanouira la bio-génétique et ses successeurs ... comme source d'énergie, on aura les avancées nucléaires, les nouvelles générations, on peut poursuivre cette évolution mondiale par satellite, on peut la planifier ... voilà, pour les grandes lignes du refroidissement climatique :whistling_notes:
Et puis il y a les autres planète ... les "terraformer" ... autres perspectives des nouvelles technologies, de l'industrie spatiale, bon, ça, ça reste du domaine de la science fiction tellement le capitalisme rabaisse notre imagination, notre existence ...
Je pense vraiment pas que nourrir l'Humanité toute entière avec ce qu'il faut de viande et de poisson, et bien sûr avec les autres fruits et légumes, avec les céréales et autres produits alimentaires engendrerait des choses négatives, catastrophiques pour l'Humanité et la planète.
En fait, je fais plus confiance aux travailleuses, travailleurs pour appliquer toutes ces nouvelles technologies sur la planète pour l'épanouissement de toute l'Humanité, qu'aux capitalistes, qu'à la bourgeoisie.
Rien qu'avec les capacités du 20ème siècle, qu'avec les données objectives du 20ème siècle, ils ont engendré 2 guerres mondiales et depuis, c'est guerres, dictatures, famines, épidémies, catastrophes "naturelles"(Canicule, Tsunami, Katrina ... etc, etc)
voilà, voilà ...
A+
Bien ou bien ?
heu, faut se serrer la ceinture au niveau viande et poisson alors ?
Je pensais que les crises du capitalisme, c'était des crises de surproduction ?
C'est à dire qu'on gaspillait en tout, notamment en viande et poisson.
Que s'il y avait famine, malnutrition, obésité, anorexie, c'était plus du au capitalisme, à l'anarchie de sa production, de son commerce, de ses finances planétaires, à sa culture individualiste, qu'à la pénurie, qu'au mauvaises récoltes, qu'à l'élevage, la pêche trop limités qui s'épuisaient. :33:
70% de la surface terrestre c'est des océans, on aurait déjà presque tout consommé les poissons ?
Sinon en Agriculture, en Industrie et en urbanisme, on doit utiliser seulement 30% de la surface des continents ... c'est à vérifier ce chiffre, ce pourcentage ... le 70% restant, c'est des forêts, des déserts, des montagnes, de la savane, des steppes toute sorte de relief et d'écosystème qu'on utilise pas ou peu, qui renferme énormément de richesses, on parle souvent de l'Afrique en ces termes, qu'il y a plein de richesses mais qu'elles sont très partiellement exploitées pour les centres du capitalisme.
En suite, on a le réchauffement climatique dont on connait de mieux en mieux les causes fondamentales et les solutions inévitables à réaliser, à appliquer ... déforestations, utilisation excessives du charbon et du pétrole ... reboiser, réintroduire des espèces artificiellement, "reproduire" des écosystème, là s'épanouira la bio-génétique et ses successeurs ... comme source d'énergie, on aura les avancées nucléaires, les nouvelles générations, on peut poursuivre cette évolution mondiale par satellite, on peut la planifier ... voilà, pour les grandes lignes du refroidissement climatique :whistling_notes:
Et puis il y a les autres planète ... les "terraformer" ... autres perspectives des nouvelles technologies, de l'industrie spatiale, bon, ça, ça reste du domaine de la science fiction tellement le capitalisme rabaisse notre imagination, notre existence ...
Je pense vraiment pas que nourrir l'Humanité toute entière avec ce qu'il faut de viande et de poisson, et bien sûr avec les autres fruits et légumes, avec les céréales et autres produits alimentaires engendrerait des choses négatives, catastrophiques pour l'Humanité et la planète.
En fait, je fais plus confiance aux travailleuses, travailleurs pour appliquer toutes ces nouvelles technologies sur la planète pour l'épanouissement de toute l'Humanité, qu'aux capitalistes, qu'à la bourgeoisie.
Rien qu'avec les capacités du 20ème siècle, qu'avec les données objectives du 20ème siècle, ils ont engendré 2 guerres mondiales et depuis, c'est guerres, dictatures, famines, épidémies, catastrophes "naturelles"(Canicule, Tsunami, Katrina ... etc, etc)
voilà, voilà ...
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- jedi69
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