à propos de Riposte laique

Rien n'est hors-sujet ici, sauf si ça parle de politique

Message par Valiere » 04 Juin 2008, 08:58

a écrit :DEBATS LAIQUES

Ne désespérez pas vos amis !
mardi 3 juin 2008, par Denis Pelletier, Jean-François Chalot

Nous sommes tous les deux des militants qui nous réclamons à la fois de la lutte des classes et de la défense de la laïcité, les deux combats, social et laïque, étant liés. Lecteurs de Riposte Laïque, nous avons été plus que surpris par la teneur de l’éditorial du numéro 43 de ce média.

A quoi correspond cette charge contre les "gaucho-républicains" ? Nous nous reconnaissons dans cette honorable catégorie, puisque nous répondons tous les deux- et nous ne sommes pas les seuls- aux critères dégagés dans l’éditorial.

Nous défendons inconditionnellement les travailleurs sans papiers en grève. C’est justement parce qu’ils obtiendront leurs droits qu’on ne pourra plus leur imposer des conditions de travail contribuant au dumping social.

Nous défendons les grandes causes, surtout celles des petits. C’est pour ça que :

nous sommes laïques, anticléricaux, islamophobes – d’autant plus que les intégristes nous ont affublés de cet adjectif - parce que la religion est le contraire de l’émancipation ; l’Islam ne peut pas prétendre représenter les opprimés quelles que soient leurs origines ;

nous sommes pour la régularisation des sans papiers, comme l’avait décidée Chevènement qui pourtant ne nous est pas proche ;

nous sommes pour le droit de vote des étrangers, même extra-communautaires ( suisses, norvégiens, algériens, maliens ...). Le communard Dombrowski et le résistant Manouchian n’auraient-ils pas dû avoir le droit de s’exprimer avec leurs camarades de combat sous prétexte que leur passeport était différent ? Pour toutes ces raisons, nous refusons catégoriquement de mettre en cause, directement ou indirectement, les "doubles nationaux"... et d’ailleurs l’un de nous deux en est un !

Ce combat que nous menons sur le terrain social, nous le menons aussi en défendant l’éducation prolétarienne représentée par l’"Ecole Moderne" coopérative et freinetiste. Vous nous traitez "d’imbéciles" parce que nous avons la faiblesse de constater l’incomparable supériorité de l’efficacité de l’éducation active sur les pratiques de ceux qui imaginent que la pédagogie se résume à bourrer les crânes comme on remplit un sac.

En éreintant comme vous le faites les « gaucho-républicains » que nous semblons être, vous désespérez tous ceux et toutes celles qui, dans leur diversité, défendent la laïcité menacée. Vous risquez de voir fuir vos alliés, combattants laïques du mouvement ouvrier pour ne vous retrouver demain qu’avec des gens peu fréquentables.

Nous ne sommes pas du clan des adeptes de la laïcité dite ouverte et combattons fermement les communautaristes à qui vous faites, à votre corps défendant, un cadeau royal en écrivant de tels éditoriaux.

Il faut vous reprendre et faire s’exprimer la diversité en évitant toute ligne éditoriale qui risque de vous faire opérer un glissement vers les forces hostiles au mouvement social.

Denis Pelletier et Jean-François Chalot
Valiere
 
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Message par Valiere » 04 Juin 2008, 23:03

Il ne faut ni se plaindre, ni pleurer mais comprendre qu'aujourd'hui il est nécessaire de passer des invectives au débat .
Toi qui connaît bien l'histoire du mouvement ouvrier ' voir tes messages) tu sas bien que ceux de Riposte représentent un courant historique : Chevènement il y a peu, des amis de Marchais, hier...
Valiere
 
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Message par com_71 » 05 Juin 2008, 07:51

(Maurice @ jeudi 5 juin 2008 à 07:30 a écrit : laïques nationalistes ... religieux progressistes
Deux concepts à géométrie très variable ?
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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com_71
 
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Message par Valiere » 05 Juin 2008, 08:47

Maurice!
Je te rassure : il n'y a pas de confusion entre les deux médias, mais une question de frappe, j'aurais du pour simplifier saisir RL au lieu de Riposte pour faire plus court.
En ce qui concerne la ligne de RL, je persiste et signe : leur positionnement est le même que certains communistes et Chevenement sur la question nationale et d'ailleurs les rédacteurs en question sont soit des anciens ou actuels PCF et des chevénementistes, je suis donc dans le bon.

Ce n'est pas le contenu du texte que j'ai commis avec Denis qui te pose problème mais l'opportunité d'écrire dans un canard que tu juges "raciste": encore une bannalisation !?
T u t'étonnes que je puisse être au Militant et écrire dans RL

- j'ai découvert le Militant et j'y adhère car l'orientation me convient, j'appartiens aussi à une tendance syndicale révolutionnaire de l'enseignement depuis 41 ans.

- Je suis aussi syndiqué à la FSU- je n'en approuve pas l'orientation- de renoncement laïque et d'accommodement avec Sarko ( voir leur dernière signature" deuxième niveau

- Je souhaite débattre sans cacher mon drapeau avec des militantes et militants qui se réclament du mouvement ouvrier .

Voici là : trois niveaux et pas de confusion

Au fait, si tu réponds tant mieux mais tu attendras demain ma réponse car j'ai atteint mon quota de trois messages
Valiere
 
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Message par Leonid » 06 Juin 2008, 01:21

a écrit :Nous défendons les grandes causes, surtout celles des petits. C’est pour ça que :

nous sommes laïques, anticléricaux, islamophobes


:wub:
Leonid
 
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Message par Valiere » 06 Juin 2008, 06:29

Ce n'est ni l'anticléricalisme, ni l'islamophobie, ni l'anti christianisme qui me pose problème à RL, mais son orientation avec laquelle je suis en désaccord sur les sans papiers et sur la "question nationale".
Valiere
 
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Message par denise » 08 Juin 2008, 08:47

un truc amusant : Téper le grand laique qui ne supporte pas Riposte laïque était contre les caricatures.
Il les comparait aux dessins antisémites du début du siècle.
denise
 
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Message par Valiere » 08 Juin 2008, 13:48

Rien d'étonnant car le président national de l'UFAL a toujours voulu que son association soit dans "deux peuples deux états" et au moment de l'affaire des caricatures il fut effectivement au début très violent .Il a défendu cette position telle que tu l'as présentée...Tu es bien renseignée Denise!?
Valiere
 
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