la polémique siné

Message par Puig Antich » 03 Août 2008, 18:59

Sinon oui Plenel est un peu faux derche, mais son article est pas mal, et se termine quand même sur un soutien clair à Siné.
Puig Antich
 
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Message par Vérié » 04 Août 2008, 11:02

Le point de vue de Gisèle Halimi qui, rappelons-le, est venue témoigner en faveur de LO lors de son procès contre Libération.


a écrit :

Gisèle Halimi: le "procès en sorcellerie" fait à Siné par ValPar Gisèle Halimi | Avocate | 18/07/2008 | 18H56
L’avocate Gisèle Halimi, qui a participé à la création de Charlie Hebdo, a publié une lettre ouverte à Philippe Val, le directeur du journal, dans laquelle elle réagit au renvoi du dessinateur Siné, en assurant qu‘« un procès pour antisémitisme n’aurait aucune chance d’aboutir ».

A lire aussi



Siné viré, Charlie Hebdo en deuil, Philippe Val dans la tourmente
Bedos: « Val est à Charlie ce que Sarkozy est à la France »


« Siné n’est pas ce qu’il est convenu d’appeler un ami. Sa misogynie volontairement primaire nous a tenus éloignés l’un de l’autre, malgré quelques causes communes essentielles (anticolonialisme, antiracisme, etc.).

La direction de Charlie Hebdo vient de le licencier brutalement. Motif allégué: propos antisémites. A la lecture attentive de ses quelques lignes, je suis en mesure d’affirmer -en spécialiste du droit de la presse- qu’il ne s’agit que d’un prétexte; un procès pour antisémitisme n’aurait guère de chances d’aboutir.

Cette opération participe donc des procès en sorcellerie qui se multiplient aujourd’hui pour maintenir une psychose du juif persécuté.

Charlie Hebdo s’est toujours posé en champion de la liberté d’expression.

Rappelez-vous le tonitruant procès mis en scène, filmé, supermédiatisé des caricatures de Mahomet. Aujourd’hui il porte à cette liberté un coup terrible en tentant de museler Siné-le-libertaire.

J’ai participé en son temps avec Cavanna et d’autres, à la création de Charlie Hebdo. Cette aventure superbe risque de s’achever dans la honte.

J’ai bénéficié jusqu’à présent d’un service de presse du journal. Arrêtez.

Je ne veux plus vous entendre ni vous lire. »


Vérié
 
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Message par Vérié » 04 Août 2008, 11:17

Le Figaro propose un test ADN pour savoir si vous êtes juif ! :altharion:

A part ça, c'est Siné qui serait antisémite... Le Figaro - notamment par les plumes de Alexandre Adler (ex stal 1968-80 aujourd'hui défenseur de Bush) et Slama - défend chaudement Val.



a écrit :
Une publicité mal placée sur le site du Figaro
Les annonces sponsorisées de Google sont, pour de nombreux sites, une source non négligeable de revenus. Mais voilà, ces annonces sont générées automatiquement en fonction de mots clefs et le hasard ne fait pas forcément bien les choses. Ainsi, un lecteur nous signale une annonce assez mal placée sur le site du Figaro.
En lien de la chronique d'Alexandre Adler datée du 26 juillet, intitulée "L'antisémitisme, ciment du vertige identitaire" et revenant sur l'affaire Siné, on peut ainsi trouver l'annonce suivante : "Juifs : Etes-vous juifs? Analyse ADN de l'origine montrera si vous avez des racines juives".
Le lien renvoie vers le site de la société Igenea, basée en Suisse, qui propose en effet, pour 105 euros, de pratiquer un test ADN afin de connaître votre "origine" : juif, celte ou encore germain.


Le "test" présenté par la société IGENEA (sic)

a écrit :
Etes-vous juif?

Un test ADN à € 105.- dévoile l’origine de tout homme.

Un échantillon de salive suffit pour déterminer votre origine dans la lignée maternelle et paternelle. Chez iGENEA on analyse et évalue les échantillons. En 5 semaines, vous apprenez quel est votre peuple d’origine. Vous avez peut-être des racines juives ?   
Avez-vous des racines juives? Etes-vous un Ashkénaze?
Etes-vous un Levi ou un Cohen?

Il y a certaines caractéristiques génétiques qui réfèrent à une origine juive. Avec un test ADN d’iGENEA on peut chercher le profil de votre ADN sur la base de ces caractéristiques.

Les porteurs de ces caractéristiques ou de caractéristiques semblables sont rassemblés en haplogroupe. L’appartenance à certains haplogroupes peut indiquer une origine juive. En outre, un certain profil ADN est appelé " Haplotype Cohen Modal”, car on le retrouve plus souvent dans le sous-groupe juif des Cohanim. Ce haplotype réfère clairement à une origine juive.

Même si vous n’appartenez pas à un haplogroupe juif typique, vous pouvez avoir quand même des racines juives. Par la comparaison du profil ADN avec tous les autres profils dans notre base de données ( plus de 240.000), vous trouverez des personnes qui vous correspondent génétiquement ( « cousins génétiques »). Si beaucoup de vos cousins génétiques sont juifs, la probabilité que vous ayez des racines juives est très élevée.

La judaïcité est-elle plus qu’une religion? Y-a-t- il un gène juif"?

Selon le droit Halacha, est juif quiconque est né d’une mère juive ou qui s’est converti au judaïsme. Le lien serré entre culture, tradition, religion et appartenance à un peuple caractérise particulièrement la judaïcité. Au cours des siècles s’est développée une certaine homogénéité génétique qui est visible par un test ADN.

Que coûte un test ADN qui me permettra d’apprendre si j’ai des racines juives?

On peut avoir un test ADN à partir de € 105.- : Tests & Prix . 
Pour les hommes, nous recommandons le test Starter combiné pour € 185.-, qui répond à la question, d’où une personne provient pour les lignées paternelles et maternelles. 
Vous recevrez un résultat par écrit avec votre peuple d’origine, votre pays d’origine et votre haplogroupe dans les lignées paternelle et maternelle ainsi qu’un accès illimité dans le temps à la Banque de données iGENEA. 

Pour les femmes, nous recommandons le test ADNmt plus pour € 150.-, qui répond à la question, d’où une personne provient pour la lignée maternelle. 
Au cas où en tant que femme vous souhaiteriez tester votre lignée paternelle, vous devez impliquer un membre masculin de votre famille (Pourquoi?). Cela peut-être le: père, oncle, frère, grand-père ou cousin dans la lignée paternelle. 

Vérié
 
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Message par Vérié » 04 Août 2008, 11:31

Extrait du site Medias et pouvoirs

a écrit :         
Quand Siné appelait la France à reconnaître son rôle dans la Shoah
L'humoriste Siné, licencié de l'hebdomadaire Charlie Hebdo pour des propos qualifiés d'"antisémites", avait signé en 1992 une pétition demandant à l'Etat de reconnaître la responsabilité de la France dans la déportation des juifs au cours de l'Occupation.

A l'occasion des 50 ans de la Rafle du Vel d'Hiv', les 16 et 17 juillet 1942, les signataires de la pétition réclamaient "que soit reconnu et proclamé officiellement par le président de la République, chef de l'Etat, que l'Etat français de Vichy est responsable de persécutions et de crimes contre les juifs de France. "
"Cet acte symbolique est une exigence de la mémoire des victimes et de leurs descendants. C'est aussi une exigence de la mémoire collective française malade de ce non-dit. " C'est enfin l'idée même de la République française, fidèle à ses principes fondateurs, qui est en jeu", estimaient les signataires, parmi lesquels on comptait notamment, outre Siné: Jean-Pierre Brard, Pascal Bruckner, Roland Castro, Alain Corneau, Jean Daniel, Régis Debray, Régine Deforges, Jacques Derrida, Harlem Désir, Max Gallo, André Glucksmann, Gisèle Halimi, François Jacob, Matthieu Kassowitz, Jean Lacouture, Jacques Lanzmann, Antoine Lefebure, Maxime Le Forestier, Louis Malle, Daniel Mermet, Ariane Mnouchkine, Michel Piccoli, Jean-François Revel, Jean-Paul Ribes, Nathalie Sarraute, Philippe Sollers, Guy Sorman, Francis Szpiner, Pierre-André Taguieff, Olivier Todd, Nadine Trintignant, Alain Touraine et Pierre Vidal-Naquet.

De sa propre autorité

La pétition rappelle que "c'est en effet de sa propre autorité, et sans que l'occupant allemand le lui ait demandé, que l'Etat français de Vichy a séparé les juifs de la communauté nationale en instaurant le 'Statut des juifs' le 3 octobre 1940, signé et promulgué par Philippe Pétain, 'maréchal de France, chef de l'Etat français'. " Le même Etat français de Vichy (…) a ordonné leur arrestation par la police et par la gendarmerie françaises, lesquelles travaillaient en collaboration étroite avec la Gestapo et les unités de la Feldgendarmerie allemandes. Il les a ensuite concentrés dans des camps tels ceux de Drancy, Pithiviers, Beaune-la-Rolande, Gurs, Rivesaltes, Argelès, Saïda, etc. " Enfin il a livré, ou facilité l'arrestation par les Allemands de 75.000 juifs de France (24.000 français et 51.000 étrangers et dénaturalisés) qui, hommes, femmes et enfants de tous âges, ont ensuite été déportés et assassinés dans les camps d'extermination nazis."
La responsabilité de la France dans la Shoah sera finalement reconnue par le président Jacques Chirac en 1995.
Vérié
 
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Message par Puig Antich » 04 Août 2008, 12:10

Tribune d' " ex-pablistes" dans Le Monde contre Siné et la LCR. S'agit-il d'ex de l'AMR ??
Quoi qu'il en soit c'est assez cocasse de la part de pablistes purs et durs, sachant l'opportunisme intégral de Pablo précisément à l'égard du nationalisme arabe algérien, teinté de panislamisme, qui, sans être à ses débuts viscéralement antijuif, est quand même bien plus sujet à caution que Siné .... Je soupçonne plus un réglement de compte politique ...


a écrit : Avec des camarades, pour la plupart issus du courant pabliste [tendance du mouvement trotskiste], nous avions rejoint la LCR en novembre 2002, à la suite de l'élection présidentielle et de la campagne électorale d'Olivier Besancenot, qui nous avaient semblé ouvrir de nouvelles perspectives pour l'extrême gauche.

Nous nous sommes ensuite peu à peu éloignés, déçus de trouver encore trop souvent dans cette organisation un mélange de sectarisme et d'archaïsme. Les désaccords furent nombreux, comme lors du chantage pour appeler à voter PS au deuxième tour, ou face à l'ouvriérisme occultant les mutations de la société. Militer à la LCR revenait trop souvent à faire du supersyndicalisme agrémenté d'une posture révolutionnariste. Nous avions donc pris nos distances avec l'organisation sans faire de bruit, parfois en colère face à telle prise de position. Pas de quoi s'enthousiasmer, mais rien d'irréparable. On pensait être en gros dans la même famille.

Et puis survient l'affaire Siné, une déclaration antisémite dans sa plus grande banalité : les juifs sont riches. La LCR, qui d'ordinaire ne brille pas par ses prises de position sur les sujets "de société", réagit cette fois au quart de tour : Besancenot, Krivine et Bensaïd signent la pétition en faveur de Siné, la direction pond un communiqué pour le soutenir. Les bras nous en tombent.

Certes, il y avait déjà eu motifs à inquiétude, comme un éditorial de Rouge qui comparait une opération militaire israélienne avec Guernica, ou le refus de la LCR de participer à la manifestation de protestation lors du meurtre d'Ilan Halimi.

Youssouf Fofana, le chef du "gang des barbares" [soupçonné d'avoir participé à l'assassinat de ce jeune homme], ne disait d'ailleurs rien d'autre que Siné : Ilan est juif, il a de l'argent. La différence, c'est que l'un n'est que dessinateur, l'autre inculpé d'assassinat. Au fond, ils partagent le même point de vue sur les juifs, celui véhiculé, entre autres, par l'Eglise depuis saint Paul jusqu'à Vatican II.

Le même aussi que celui que l'extrême droite n'a cessé de répandre depuis toujours; le même encore qui trouve un écho certain dans les banlieues populaires.

Nous savons combien ce fléau a imprégné le mouvement ouvrier, quelle a été la réticence, voire le refus, des courants les plus radicaux de soutenir cet "officier bourgeois" de capitaine Dreyfus. Nous n'oublions pas comment l'antisémitisme a été considéré comme un "premier pas vers l'anticapitalisme" par des leaders du mouvement socialiste révolutionnaire à ses débuts. Rappelons que l'antisémitisme a été une constante du stalinisme – qui l'a utilisé contre Trotski et ses partisans.

Siné ne peut même pas se draper dans un "antisionisme radical" : son texte, une fois n'est pas coutume, ne porte pas sur le Proche-Orient, sujet sur lequel la condamnation de la politique d'Israël à l'égard des Palestiniens ne doit souffrir d'aucune ambiguïté antisémite. Ce sont des propos de beauf qui aiguisent la haine contre les juifs, de ceux qui nourrissent quotidiennement la bête immonde.

Que la LCR s'engage dans la défense de Siné fait que nous avons l'obligation politique et morale de la dénoncer. Il ne s'agit plus de divergences qui peuvent éventuellement être aplanies ou dépassées par le cours des événements. Il s'agit d'une conception autre de la vie. Soutenir Siné est contradictoire avec le projet d'émancipation universelle et fraternelle.

Au regard de ce qu'a été le courant trotskiste, en grande partie animé dès ses origines par des militants juifs, cette prise de position de la LCR constitue une affligeante ironie de l'Histoire. Rédhibitoire.

Bernard Schalscha et Gérard Garnier, ex-militants de la LCR
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Message par Vérié » 04 Août 2008, 13:37

De toute évidence, ces deux ex-militants inconnus n'ont droit à la parole dans Le Monde que parce qu'ils attaquent Siné et la LCR. Faire appel à deux personnages de ce genre, qui n'ont aucune qualité particulière pour s'exprimer, sinon d'avoir jadis appartenu à la LCR, montre bien que les amis de Val et BHL en sont réduits à racler les fonds de tiroir.

Quant au rappel de leurs positions passées, il est pitoyable pour des gens qui n'ont rien de particulier à proposer.

Les innombrables protestations reçues par Le Monde, Libération, Charle H etc, les obligent à trouver des soutiens qui sont visiblement soucieux de régler leurs comptes avec leur ancienne organisation.

Je suis surpris que Jonquet et Daeninckx ne se soient pas encore précipités sur ce créneau : il y a des places à prendre et peu de concurrence à gauche pour soutenir Val.
Vérié
 
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Message par Gaby » 04 Août 2008, 13:42

C'est une blague ? 3 rapides années passées à la LCR en lui reprochant de ne pas comprendre qu'il n'y a plus d'ouvriers en France (sic), et ca suffit comme bagage pour être publié, avec une signature qui marque leur "ex"-appartenance ?

Non mais n'importe quoi.
Gaby
 
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Message par Vérié » 04 Août 2008, 18:44

Un pastiche de Plan B

a écrit :
Affaire Charlie Hebdo : la pétition à laquelle vous avez échappé« Le ventre est encore fécond... »

SOS Racisme, la Licra et une trentaine de personnalités politiques et d'intellectuels européens de tous horizons – parmi lesquels Bertrand Delanoë, Bernard-Henri Lévy, Elisabeth Badinter, Pascal Bruckner et Elie Wiesel – auraient signé un communiqué dont Le Plan B s'est procuré une copie. Ses auteurs dénoncent la campagne de haine antisémite déclenchée par le directeur de Charlie Hebdo, le PDG de Libération et un chroniqueur de France Culture par ailleurs éditorialiste au Figaro.

Nous tenons à exprimer notre plus vive émotion après les déclarations à caractère antisémite proférées par Philippe Val et son entourage à l'occasion de « l'affaire Siné ». Pour justifier l'éviction du chroniqueur de Charlie Hebdo, congédié pour avoir moqué le fils du chef de l'Etat français, le directeur de l'hebdomadaire satirique et deux dignitaires de son fan-club ont insulté la communauté juive en des termes qui nous renvoient aux pages les plus sombres de notre histoire.

Le 18 juillet, en direct sur France Culture, c'est d'abord le journaliste gastronomique du Figaro, Alexandre Adler, qui dérape en s'attaquant à Michel Polac, un collaborateur de Charlie Hebdo qui a refusé de prendre part à la curée contre le dessinateur : « Michel Polac, né juif sans aucun doute, ami de Siné et dont la femme Catherine Siné est sa productrice [sic]… » Alexandre Adler établit une corrélation entre l'origine juive supposée de Michel Polac et les intérêts financiers – incarnés ici par la figure déshumanisée de la « productrice » – qui motiveraient son soutien à Siné. Derrière cet amalgame ignoble, une oreille attentive ne peut pas ne pas percevoir l'écho sinistre des pogroms.

C'est ensuite au tour de Laurent Joffrin de se couvrir d'infamie. Dans une tribune de soutien à Philippe Val publiée le 25 juillet dans Libération, il utilise le mot de « race » pour qualifier les personnes d'origine juive. Le fait que Laurent Joffrin soit connu comme le « journaliste le plus bête de France » ne saurait excuser l'usage d'une notion ancrée au cœur-même de l'idéologie raciste. Faut-il rappeler au directeur de Libération que le concept de race est dépourvu de toute valeur biologique et qu'il est à l'origine des crimes les plus abominables jamais perpétrés dans l'histoire de l'humanité ?

Cinq jours plus tard, dans un portrait de Siné publié par Libération (30.7.08), Philippe Val laisse échapper : « Rendez-vous compte, pas un seul journaliste non juif qui me soutient. » Comment comprendre un tel dérapage ? Le directeur de Charlie Hebdo s'est-il enquis auprès de chaque journaliste qui a traité de l'affaire Siné pour savoir s'il était juif ? La judéité constitue-t-elle à ses yeux un critère pertinent pour évaluer le travail d'un journaliste ? En sommes-nous arrivés à ce point de régression antisémite qu'il nous faille signaler à Philippe Val, au risque de nous rabaisser à son niveau, qu'un certain nombre de personnes d'origine juive ont désavoué ses procédés d'épuration interne et signé la pétition de solidarité envers Siné ? En laissant entendre qu'être juif vaut soutien au patron de Charlie Hebdo, ce dernier contredit les enseignements de Hannah Arendt et de Spinoza ; il offense gravement tous les Juifs et, à travers eux, l'humanité entière.

La conjonction en quelques jours de ces trois émanations pestilentielles, dont aucun observateur de bonne foi ne peut nier le caractère antisémite, apparaît d'autant plus révoltante qu'elle n'a, jusqu'à présent, soulevé aucune réaction dans la presse française. Nous sommons par conséquent Alexandre Adler, Laurent Joffrin et Philippe Val de s'expliquer sur leurs propos et de présenter des excuses publiques pour le préjudice qu'ils ont causé à quiconque demeure épris d'égalité. À défaut de quoi, la LICRA et SOS Racisme se réservent le droit, soutenus par tous les signataires de ce communiqué, et au-delà par toutes les femmes et tous les hommes de bonne volonté, de réclamer réparation auprès des tribunaux de la République.

Vérié
 
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Message par Puig Antich » 04 Août 2008, 20:42

=D>

Et pour Joffrin au moins, c'est exactement ça.
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Message par charpital » 04 Août 2008, 20:48

(Gaby @ lundi 4 août 2008 à 14:42 a écrit : C'est une blague ? 3 rapides années passées à la LCR en lui reprochant de ne pas comprendre qu'il n'y a plus d'ouvriers en France (sic), et ca suffit comme bagage pour être publié, avec une signature qui marque leur "ex"-appartenance ?

Non mais n'importe quoi.

Ca doit être pour confirmer l'opinions de certains selon lesquel la lcr n'est qu'une "créature" de la bourgeoisie...
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