L'Europe, l'Europe, l'Europe... (déplacé du fil

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par Sterd » 06 Sep 2008, 21:27

(vérité @ samedi 6 septembre 2008 à 20:18 a écrit : Vous ne me ferez pas croire quand période de révolution la classe ouvrière n'unit pas la nation! Et quelle reste isolée, divisée, éclatée... dans leurs pays disloqués!
Rien compris. En plus j'ai peur qu'il n'y ait rien a comprendre.
Sterd
 
Message(s) : 0
Inscription : 27 Nov 2005, 20:51

Message par jeug » 06 Sep 2008, 21:34

Ca, c'est un vrai morceau d'anthologie
jeug
 
Message(s) : 35
Inscription : 18 Jan 2007, 16:13

Message par vérité » 06 Sep 2008, 22:10

Moi je me comprends! La classe ouvrière aussi!
vérité
 
Message(s) : 0
Inscription : 23 Juil 2008, 21:41

Message par Puig Antich » 06 Sep 2008, 22:42

Au contraire, en période de révolution la classe ouvrière divise le pays en deux camps antagoniques, et justement ruine la prétendue unité nationale.
Puig Antich
 
Message(s) : 0
Inscription : 25 Nov 2004, 02:02

Message par quijote » 06 Sep 2008, 23:13

(vérité @ samedi 6 septembre 2008 à 23:10 a écrit : Moi je me comprends! La classe ouvrière aussi!
:bleh: :wavey: :harhar:
quijote
 
Message(s) : 0
Inscription : 25 Mars 2003, 17:11

Message par vérité » 07 Sep 2008, 00:31

On ne doit pas avoir les mêmes livres d'histoire Puig Antich.
vérité
 
Message(s) : 0
Inscription : 23 Juil 2008, 21:41

Message par Ottokar » 07 Sep 2008, 05:45

(Vérité a écrit :On ne doit pas avoir les mêmes livres d'histoire Puig Antich.
Je ne sais pas ce que Puig lit, moi c'est Trotsky pour l'Histoire de la révolution russe et ce qui vient d'être dit, avec le double pouvoir est très bien montré. Ceux qui parlent de "nation" à ce moment, ce sont ceux qui veulent continuer la guerre de 14 alors que la population ne le veut plus. Restons sur 17 si tu veux bien (on peut aussi parler de 1789, mais tu balances des formules toutes faites au lieu de discuter, Com a raison, c'est moins facile).

Bon alors réponds à cette question simple : est-ce que l'année 17 se fait au nom de la nation ? est-ce que la classe ouvrière et le parti bolchévik "unissent" ou "divisent" la nation ?

Et puis redonne-nous ta soi-disant citation (AFP ? Presse Océan ? Courrier de Mailhac ? Le joyeux pinardier libéré ?) sur le PT "4ème parti" et dis-nous comment tu comptes et par quel miracle mathématique le dernier parti en résultat électoraux devient le premier ou presque ?
Ottokar
 
Message(s) : 731
Inscription : 16 Jan 2005, 10:03

Message par titi » 07 Sep 2008, 09:14

je ne veux pas faire d'attaque ad hominem, mais j'ai l'impression que verite est assez jeune, en tous cas peu intégré dans les luttes quotidiennes

ce n'est pas grave, c'est vrai pour pas mal de gens, et même parfois des militants

mais ensuite, il faut chercher à apprendre et comprendre
vérité, tu me donnes l'impression de ressortir tel quel ce qu'on te raconte dans ta cellule du POI, alors que sans doute tes camarades le disent avec des nuances que tu ne perçois pas

sur l'exemple du 4è parti, la coupure de presse a du faire sourire en interne, mais de là à y croire vraiment, les militants anciens du pt que je connais savent le réel poids qu'ils ont

je ne saurais que te conseiller de faire comme com a proposé : lit les questions qu'on te pose, et si tu hésites sur la réponse discute les avec tes camarades
mais surtout, au-delà de répéter, essaye de réexpliquer avec tes propres mots
titi
 
Message(s) : 112
Inscription : 21 Juin 2003, 17:09

Message par vérité » 07 Sep 2008, 10:12

"les bolcheviks instaurent l'Union des républiques socialistes soviétiques ; la Russie devient une des républiques de l'Union."

"URSS:L’Union des républiques socialistes soviétiques ou l’Union soviétique."
Wikipedia.
Pour mémoire, avant 1917 la Russie était sous la féodalité.

Ottokar, qui fait la nation!? Je le répète: l'internationalisme ce sont des nations SOUVERAINES! libres et fraternelles entre elles.
Lénine disait: "une nation ne peut en réprimée une autre".
vérité
 
Message(s) : 0
Inscription : 23 Juil 2008, 21:41

Message par com_71 » 07 Sep 2008, 10:38

(vérité @ dimanche 7 septembre 2008 à 11:12 a écrit : Je le répète: l'internationalisme ce sont des nations SOUVERAINES ! libres et fraternelles entre elles.
tu répètes en vain...

Plus haut dans la "discussion" il t'a déjà été avancé que ce n'était pas du tout la conception des pionniers du communisme. Tu dois normalement répondre à cette objection au lieu de te répèter...
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
Avatar de l’utilisateur
com_71
 
Message(s) : 6410
Inscription : 12 Oct 2002, 00:14

PrécédentSuivant

Retour vers Histoire et théorie

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Duffy et 1 invité