la campagne sur les salaires

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Message par Valiere » 08 Oct 2008, 08:34

Le référendum , c'est une campagne de masse! pourquoi être contre
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Message par Vérié » 08 Oct 2008, 08:56

(Valiere @ mercredi 8 octobre 2008 à 09:34 a écrit : Le référendum , c'est une campagne de masse! pourquoi être contre
Parce que le référendum, c'est une sorte de substitut et de dérivatif à la lutte ! Ca donne l'illusion qu'on va pouvoir contrer l'offensive de la bourgeoisie par les urnes.
En faisant l'économie de la lutte.
Or :
1) On n'est pas du tout certains de gagner sur ce terrain. S'il y a un référendum, il va y avoir un énorme bourrage de cranes. Ca a déjà commencé avec des reportages TV sur des postes privées qui marcheraient super bien dans des pays étrangers. Une partie des électeurs, y compris des travailleurs, sont hostiles aux "fonctionnaires".

2)Meme si on gagne, le gouvernement peut très bien ne pas respecter les urnes. On l'a vu avec la fameuse "victoire du non".

3) Pour nous, toute lutte est plus importante qu'une élection, car elle permet aux travailleurs de prendre conscience de leur force, de s'organiser etc. C'est le B-A BA, que tu devrais connaître, si tu as été trotskyste dans une vie antérieure.
Vérié
 
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Message par Valiere » 08 Oct 2008, 13:28

Le référendum : ce sont des dizaines de milliers de militants sur les marchés, à l'entrée des immeubles qui s'adressent à tous et à toutes. C'est une campagne de masse... C'est moins bien qu'une grève illimitée avec comité central de grève mais mieux qu'un lancer de ballons ou qu'un communiqué.
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Message par com_71 » 08 Oct 2008, 13:31

(Valiere @ mercredi 8 octobre 2008 à 14:28 a écrit : Le référendum : ce sont des dizaines de milliers de militants sur les marchés
Pour l'instant c'est juste des communiqués.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par Valiere » 10 Oct 2008, 07:25

Les collectifs unitaires se mettent en place et s'organisent
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Message par Ottokar » 10 Oct 2008, 11:23

oui j'ai été invité à me réunir. Comme je ne manque pas de réunions, y compris familiales ou amicales, je crois que j'ai oublié celle-là...

Quant aux camarades de LO de La Poste, ils ont fait grève, tenté d'entrainer leurs camarades à réagir, et ils étaient encore nombreux aux manifs de mardi. Mais militer pour un référendum bidon, merci bien ! Ils laissent à ça aux autres, aux réformards, à ceux qui nous font prendre des vessies pour des lanternes et des objectifs bidons pour une vraie lutte et ils ont bien raison à mon avis.

Mais ça n'empêche pas les réunions entre amis surtout s'il y a une bonne bouteille... toujours ça que les banquiers et les spéculateurs n'auront pas !
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Message par interluttant » 15 Oct 2008, 00:32

Je croit en effet qu'il n'est pas nécessaire d'aider la LCR-NPA à demander un referendum sur la privatisation de la Poste :x .

En revanche, sur la campagne salaire, il y a un fond commun qui permettrait d'apparaître, aux yeux des travailleurs comme ceux qui portent la solution.
Pour l'heure, la campagne entammée par la LCR-NPA semble plutot être moins visible que le petit coup d'éclat de début d'année du PC (une manifestation annoncée à la fête de l'Huma).
Du côté de LO, on a pas encore eu quelquechose qui ressemble à une campagne.

Peut-être faudra-t-il attendre les élections européennes pour voir l'extrême gauche collaborer. Des listes communes pour avoir des élus... ou se faire connaître... c'est en effet à cela que ça sert !

Mais ça sert aussi surtout notre objectif fondamental, qui doit rester d'aider notre classe à avancer. L'augmentations des salaires, surtout si, avec la crise, l'inflation et le blocage des salaires arrive, est un bon sujet de campagne. On aurait même pas besoin d'attendre que la bourgeoisie sonne le temps des élections !
interluttant
 
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Message par Ottokar » 15 Oct 2008, 06:28

(interluttant @ mercredi 15 octobre 2008 à 00:32 a écrit : Je croit en effet qu'il n'est pas nécessaire d'aider la LCR-NPA à demander un referendum sur la privatisation de la Poste :x .

Du côté de LO, on a pas encore eu quelque chose qui ressemble à une campagne.


Du côté de LO, tu n'as pas croisé les camardes de LO en activité sous leurs propres drapeaux dans les villes et quartiers où ils avaient présenté des listes LO ou participé à d'autres listes ? Si j'en crois les reportages publiés cet été dans la presse (et encore de loin en loin) comme à Fourmies (Libé) ou ailleurs, ils vendent plus de 100 exemplaires du journal par jour à une vingtaine, et doivent donc discuter je présume avec deux ou trois fois plus monde, distribuer 5 ou 10 fois plus de tracts. En clair, ils discutent avec la population et ont eu plus de discussion en une seule journée que le groupe NPA-LCR ou tout autre groupe propagandiste d'extrême gauche en un an !!!

Tout cela ne change ni le rapport de forces ni le climat du pays, mais c'est une façon de ne pas rester les deux pieds dans le même sabot. Pendant ce temps j'ai raconté comment la LCR m'a invité à deux reprises à participer à des réunions pour prévoir des réunions afin de réunir... des militants (et sans bonne bouteille) pour aider la gauche en déconfiture à faire un référendum bidon sur la Poste avec une loi qui ne le permet pas encore et sur un projet de privatisation que la crise a rendu caduc (pour l'instant).

Chacun son truc. Toi, le tien, c'est de ressortir la campagne salaire...
Ottokar
 
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Message par Sterd » 15 Oct 2008, 07:00

(interluttant @ mercredi 15 octobre 2008 à 01:32 a écrit : Du côté de LO, on a pas encore eu quelquechose qui ressemble à une campagne.
On en à lu pas mal des conneries sur ce fil, mais ca c'est vraiment lourdingue.

Ca va faire un peu plus d'un an que les militants et les sympathisants de LO ont engagé une campagne massive avec le ban et l'arrière ban de l'organisation, dans le but d'aller faire de la propagande communiste dans les villes et les quartiers populaires et d'aller y discuter politique.
Cette campagne nous la faisons seuls, pendant que l'ex-fraction préférait aller voir du coté des libertaro-guévaristes si l'herbe était plus verte.
Les forces que LO a engagé dans cette nouvelle tâche sont sans commune mesure avec tout ce qu'a pu entreprendre l'extrême gauche en France depuis longtemps.
Que tu ne comprennes pas ce qui est entrepris, passe encore, mais que tu viennes nous dire que tu n'a rien vu qui ressemble a une campagne, c'est trop fort.
Sterd
 
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Message par Faber » 15 Oct 2008, 08:47

a écrit :Cette campagne nous la faisons seuls, pendant que l'ex-fraction préférait aller voir du coté des libertaro-guévaristes si l'herbe était plus verte.


a écrit :On en à lu pas mal des conneries sur ce fil, mais ca c'est vraiment lourdingue.
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